Какой цап лучше однобитный или мультибитный

Мультибитный ЦАП против однобитного.

Датсун: Это касаемо и стационарных CD-проигрывателей: часто мультибитники представляются и продавцами,и юзерами,как более совершенные по качеству звука.На сайтах всех известных производителей автоэлектроники все верхние модели рекламируются жирным шрифтом — 24 бит ЦАП Вольфсон,24 бит ЦАП Бур-Браун,номера МС уже вторичны, Насколько мне известно,разница в архитектуре ЦАПов только в том,что один считывает сигнал побитно,а второй пачками по 24 бита. Товарищи!Не держите в себе свои мнения — передержка опасна для здоровья.

ALSS: Наверное, все-таки дело не в считывании данных из памяти в ЦАП (это можно делать и параллельно и последовательно). В мультибитных ЦАП используются матрицы R-2R в различных вариантах, в остальных извращениях — ШИМ (однобитники), а уж нынешние цифры — это эквивалент гипотетического мультибитника. Вообще-то давно ходят статьи, которые показывают невозможность реализации 24 бит на 192 кГц. 2 В скз = 2,82 х 2= 5,64 В размаха на выходе проигрывателя при уровне сигнала 0 дБ. Для 16 бит 5,64/65536=86 мкВ на один бит, а собственные шумы и помехи усилителя, приведенные ко входу, должны быть уж никак не больше этой величины. 10 В скз на выходе (на 8 Ом) потребуют уровня шума на выходе (без учета разрешающей способности тренированного слуха) не более 86*5=430 мкВ во всей слышимой полосе. Хоть и криво посчитано, но достаточно для оценки шумов и помех усилителя. А по звуку — мое мнение — для себя слушаю настоящий мультибитник, для просто гостей включаю однобитник.

Датсун: ALSS пишет: включаю однобитник. Мы с однобитником друг друга не поняли,может стар уже,может где то была в сравнении некорректность:сравнивал через SE и хорошую АС,поэтому к ним претензий нет,но вот сигнал вытащенный коаксиалом из Пионер-989 и пропущенный через самодельный ЦАП на ТДА-1541,безфильтровый,был резче и нестабильнее на музыке,чем с Сони-Х555ЕС.

ALSS: Датсун пишет: Мы с однобитником друг друга не поняли,может стар уже,может где то была в сравнении некорректность:сравнивал через SE и хорошую АС,поэтому к ним претензий нет,но вот сигнал вытащенный коаксиалом из Пионер-989 и пропущенный через самодельный ЦАП на ТДА-1541,безфильтровый,был резче и нестабильнее на музыке,чем с Сони-Х555ЕС. Мы, наверное, на разных языках говорим. TDA1541 — 16-разрядный мультибитник SONY CDP-555ESA 1 x CXD2562Q – CXD2560M KSS-272A SONY CDP-555ESD 1 x TDA1541A – CXD1088 Sony BU-1E (в мануале КSS-121A) SONY CDP-555ESJ 1 x CXD2562Q – CXD2567M KSS-272A Т. е. по моим данным, Вы слушали одинаковые ЦАПы в разных исполнениях — фирменный и самодельный.

Датсун: ALSS пишет: Вы слушали одинаковые ЦАПы в разных исполнениях Да,так и есть — проверил,удивился.Единственное отличие — в Sony CDP-X555ES стоят два CXD-2562Q и заявлены как 18-разрядники.

redcat: Датсун пишет: Товарищи!Не держите в себе свои мнения — передержка опасна для здоровья. Ну, как тут не "выплеснуться" http://www.losslessaudio.ru/node/67 — вот статья. А вот описание микрух от филипса: http://zalil.ru/30993470 там как раз написано, что 1541 — 16-битник.

Датсун: redcat пишет: Ну, как тут не "выплеснуться" Спасибо,кратко и доходчиво.

geran2006: ALSS А по звуку — мое мнение — для себя слушаю настоящий мультибитник, для просто гостей включаю однобитник. гЫГЫГ! Вот это по еврейски! Кошерное себе, что попало-гостям. Странная тема, причем тут автозвук и цапы? Я знаю люди "Прибой" в багажнике возили и питали от инвертора.

Датсун: geran2006 пишет: Странная тема, причем тут автозвук и цапы? Датсун пишет: часто мультибитники представляются и продавцами,и юзерами,как более совершенные по качеству звука.На сайтах всех известных производителей автоэлектроники все верхние модели рекламируются жирным шрифтом — 24 бит ЦАП Вольфсон,24 бит ЦАП Бур-Браун,номера МС уже вторичны, Примеры: Pioneer — DEH,Clarion — DRZ

Бокарёв Александр: А почему и не накинуть пару-тройку лишних разрядов , кто запретит? И кто проверит? Чутьё у динамиков точно так заявляется, приврать три лишние дебилы- сам бог велит. Зато красиво выглядит,- 93,5 дБ. У кого хошь ёкнет, читаючи.

ИоваВ: Здравствуйте! Есть у меня старая Айва, куплена в 1991 году, пора уже и глаз бы поменять, но все еще работает. На лице гордо красуется 1Bit DAC dual converter. Аппарат полностью аутентичный, как был в самом начале. На дисплее иногда выскакивают иероглифы — забыли перевести на английский некоторые сервисные надписи. Играет "музыкально", не напрягает, достаточно детально — комфортный приятный звук. Есть Денон- ДСД 3000, Ямаха. старый Панасоник на Маше. — часть надо продать/подарить/убрать в гараж. Я не слышу откровенного криминала в по-битном преобразовании против много-битного. Из гостей не слышат 100% до ознакомления со списком и 35% после ознакомления. PS 2 модератор, прошу удалить мой предыдущий пост в этой ветке.

Бокарёв Александр: Да ,знаете, без сравнения "в лоб" трудно понять, что за аппарат перед тобой, слух очень быстро привыкает. И на весьма посредственном аппарате тоже можно слушать музыку, получать удовольствие и ловить отличия в звучании разных записей. До первого сравнения с приличным устройством. Тогда- вай! Жить не хочется.

Выбираем лучший ЦАП: однобитники и мультибитники (часть 1)

Винил, конечно, сейчас — модная штука, друзья, но побороть цифровую дистрибуцию музыки ему не придется никогда. Цифровые источники звука вот уже более полутора десятка лет прочно удерживают доминирующее положение как в профессиональном, так и в бытовом секторах электроники. Поговорим о том, как выжать максимум Hi-Fi-соков из ассортимента плодов — от интернет-радиостанций до 24-битового аудио.

Когда-то проигрыватель компакт-дисков был единственным решением, и вообще поначалу считался крутым High End, но сегодня эту тему, похоже, можно считать морально исчерпанной. Да, по старинке еще многие держат CD в коллекциях, но как физический носитель он проигрывает винилу, который банально красивее выглядит, а технически уступает по параметрам HD-аудио, которым уже вовсю торгуют в интернете не только аудиофильские, но и мейджор-лейблы. Таким образом, вместо CD-плеера нам нужно более универсальное устройство с внешними входами, которое могло бы преобразовать двоичный код из нулей и единиц в аналоговый сигнал, который далее подавался бы на усилитель и колонки в итоге.

ЦАПы есть везде

Блоком с цифроаналоговым преобразователем (ЦАПом, конвертером, DAC) оснащен и AV-ресивер, и CD-, и в принципе любой медиаплеер. Как самостоятельное устройство ЦАПы появились в качестве High-End-апгрейда существующему CD-проигрывателю. Конструкторы полагали, что плеер разумнее разнести в отдельные блоки с собственным электропитанием.

Один из первых внешних ЦАПов Sony DAS-R1, выпущен в конце 1987 года

В первом устанавливалась собственно механическая часть со считывающей оптической системой и цифровым выходом. Это называлось CD-транспорт. Во втором блоке движущихся узлов уже не было — лишь плата ЦАПа, значение которого в настоящее время выросло до звания цифрового хаба. Кстати, очень часто бывает и так, что в современном CD-проигрывателе найдется пара цифровых входов для подключения внешних источников.

Жизненный цикл звука от источника, последующей записи и оцифровки, обработки, и обратного цикла — цифроаналогового преобразования

Современный конвертер взаимодействует с целым рядом источников сигнала — главное, чтобы для всех нашлась соответствующая коммутация. Источником может быть и старенький DVD-плеер – обычно они подключаются через оптический TosLink или коаксиальный кабель. Последний выглядит как обычный «тюльпан» из стереопары. Дорогие модели могут еще используют соединение разъемами типа XLR. С помощью USB входа к ЦАПу можно подключить компьютер или портативный источник звука.

Помимо этого, портативные ЦАПы делают совместимыми с источниками на основе iOS- или Android-телефонами, айподами, планшетами и другими гаджетами. Фактически во всех этих случаях конвертер становится внешним звуковым модулем с отдельным питанием и хорошей начинкой, которые не снились в штатной мультимедийной технике. А еще современные ЦАПы нередко оснащают усилителем для наушников.

Мультибитные и однобитные ЦАПы

До 21 века цифроаналоговые преобразователи оперировали только с 16-битным аудио, согласно формату Red Book для компакт-диска. Другого просто не было. Частота дискретизации у CD была 44 кГц, у профессиональных DAT-рекордеров капельку выше — 48 кГц. Сначала все ЦАПы работали по «параллельному» принципу — все 16-разрядов «взвешивались» на R-2R матрице (резисторной схеме лестничного типа).

Читать:

Что такое закрытый вход эло

Пример схемы R/2R ЦАПа

Знатоки знают наизусть и ценят такие марки чипов, как Burr-Brown PCM63 или Philips TDA1541. Однако R-2R матрицы оказались дороговатым и не слишком технологичным удовольствием. Требовалась точная лазерная подгонка всех номиналов сопротивлений. В противном случае при работе неточный замер битов приводил к нарушению линейности сигнала.

Поэтому на смену R-2R пришли ЦАПы с 1-битовым преобразованием, получившим название «дельта-сигма». Если мультибитники выдавали напряжение сигнала напрямую, исходя из всех поступивших на матрицу 16-битовых данных, то в дельта-сигме напряжение колебалось в зависимости от того «ноль» пришел на приемник или «единичка». 1 — означала увеличение напряжения аналогового сигнала, а 0 — уменьшение.

Микросхема мультибитного ЦАПа Burr-Brown PCM63

В классических схемах на базе PCM до сих пор приходится фильтровать помехи квантования цифровым способом — их существует несколько и некоторые модели ЦАПов предоставляют возможность выбрать один из них.

Сами же дельта-сигмы прогрессировали в сторону гибридных схем, где поток обрабатывался каскадами, как по 1-битной, так и параллельной схеме. Но самое главное, величина цифрового слова выросла в них сначала до 24, а потом и до 32 бит. Кроме того, перспективным направлением являются ЦАПы на программируемых вентильных матрицах (FPGA), где и вовсе нет традиционных конвертеров.

Современный ЦАП Mytek Manhattan работает с потокоми РСМ 32 бит / 384 кГц, DXD, DSD-DS-DSD256 (11.2 MHz)

Для чего такая расширенная разрядность? Для достоверности. В профессиональной индустрии сегодня используются 24-битная запись, обеспечивающая более точное описание оригинального сигнала. Как уже упоминалось, ряд музыкальных изданий уже доступен в формате высокого разрешения. Так что можно, конечно, послушать урезанную версию на компакт-диске или МР3, но согласитесь, интереснее встать на одну ступеньку ближе к звукорежиссерам, которые возились с вашим любимым альбомом. И поэтому ваш ЦАП должен быть полностью готовым для приема контента высокого разрешения — как по USB, так и по остальным протоколам передачи данных.

Выбираем лучший ЦАП: однобитники и мультибитники (часть 1), статья. Журнал «Stereo & Video»

ЦАПы есть везде

Один из первых внешних ЦАПов Sony DAS-R1, выпущен в конце 1987 года

Жизненный цикл звука от источника, последующей записи и оцифровки, обработки,
и обратного цикла — цифроаналогового преобразования

Мультибитные и однобитные ЦАПы

Пример схемы R/2R ЦАПа

Микросхема мультибитного ЦАПа Burr-Brown PCM63

Старые аудиофилы нет да и вспомнят музыкальность R-2R чипов, но и деваться некуда. Дельта-сигма оказались и практичнее в настройке, и дешевле в производстве. Да и качество SACD-формата доказало, что 1-битовое преобразование отлично умеет справляться с High-End задачами. Частота дискретизации SACD измеряется уже не кило-, а мегагерцами, поэтому в схеме можно обойтись совсем простыми аналоговыми фильтрами. В классических схемах на базе PCM до сих пор приходится фильтровать помехи квантования цифровым способом — их существует несколько и некоторые модели ЦАПов предоставляют возможность выбрать один из них.

Современный ЦАП Mytek Manhattan работает с потокоми РСМ 32 бит / 384 кГц, DXD, DSD-DS-DSD256 (11.2 MHz)