Разобрали Lada Vesta: сделана из запчастей иностранных компаний
На YouTube-канале «В гараже у Сандро» появилось видео, в котором блогер-автомеханик разобрал Lada Vesta с целью выяснить, из каких комплектующих собран вазовский седан. Оказалось, что подавляющее большинство компонентов производства иностранных фирм.
К примеру, двигатель ВАЗ-21179 объёмом 1.8 литра, который устанавливается на семейство Lada Vesta и Xray, имеет катушки зажигания производства итальянской компании Eldor, система изменения фаз газораспределения, включая обводной и натяжной ролики, — немецкой фирмы INA, термостат — Behr опять же из Германии, помпа и масляный насос — корейские.
Как заявляет блогер, всё навесное оборудование — от генератора до компрессора кондиционера — Valeo родом из Франции. Valeo также является поставщиком сцепления и климатической системы.
На разобранном экземпляре Lada Vesta была установлена роботизированная коробка передач, составные части которой имеют немецкое происхождение: компания Sachs, входящая в концерн ZF. Тормозная система — суппорты и вакуумный усилитель — имеют клеймо фирмы TRW.
Подвеска, правда, практически вся «наша», хоть и сделана по образу и подобию Renault и моделей Volkswagen Group.
Отметим, что речь идёт о стране бренда, под которым выпускаются комплектующие, а непосредственно производство, как правило, локализовано на территории разных стран, в том числе в России, Турции, Чехии.
Мы разобрали Lada Vesta: из чего и как она сделана
Пока пресса «гремела» по поводу отставки Бу Андерссона, пытаясь проанализировать, сделал он больше хорошего или плохого, наши техники пропадали в сервисе. Для подробного анализа было приобретено главное творение АвтоВАЗа последних лет — флагман и звезда компании Lada Vesta. Уж очень интересно было посмотреть, что скрывается внутри нашей главной угрозы иномаркам. Итак, разбираем.
Для «опытов» был куплен автомобиль, с нашей точки зрения, в самой оптимальной версии Comfort, с 1,6-литровым вазовским двигателем (с другими Vesta пока не продают) и 5-ступенчатой механической коробкой передач. Выбор в пользу последней мы сделали после нашего сравнительного тест-драйва Vesta с «роботом» АМТ, который, увы, пока сильно не дотягивает до комфорта классического «автомата», хотя и выигрывает у него по цене.
Кстати, о цене. Стоимость приобретенного автомобиля (с минимальным набором всех необходимых сегодня опций) составила 550 000 рублей с учётом скидки. Это где-то 55 000–90 000 рублей дешевле всех сопоставимых иностранных соперников с приблизительно схожим списком оснащения.
Двигатель: бренд ВАЗ, производство Россия
Под капотом Lada Vesta установлен 1,6-литровый 16-клапанный атмосферный 4-цилиндровый мотор. Мощность — 106 л. с. при 5800 об/мин, крутящий момент — 148 Н·м при 4200 об/мин. Соответствие нормам «Евро-5». Двигатель получил маркировку 21129, хотя на самом блоке отчетливо видно обозначение 21126. Удивляться не нужно, поскольку все модификации мотора (126/127/129), ведущего историю еще от Priora, имеют единый блок.
Из особенностей: оригинальная система подвески и креплений навесного оборудования; изменена система впуска и выпуска; адаптация под установку коробки передач Renault, а также еще около 20 нововведений, включая облегченную шатунно-поршневую группу тольяттинского производства компании Federal Mogul.
Тест-драйв Vesta показал, что двигатель обладает очень хорошей отдачей и эластичностью, однако немного шумноват на высоких оборотах.
В подкапотное пространство Vesta мотор становится впритык. Доступ ко всему навесному оборудованию крайне ограничен. Весь двигатель буквально окутан проводами — в процессе разборки пришлось отсоединить около 40 разъемов и не без труда отковырять целый мешок фиксаторов.
Масляный фильтр («Автоагрегат», Россия) зажат между подрамником и выпускным коллектором, причем от последнего он не защищен никаким тепловым экраном, что вызывает некоторые опасения. Приводной ремень и ролик его натяжения практически упираются во внутреннюю часть кузова, собственно как и механизм ГРМ, так что их замена возможна только с полным разбором передней правой стороны автомобиля с демонтажом правого доп.лонжерона и вывешиванием мотора.
Официалы подтвердили нам и другую информацию, о которой мы подозревали, но не стали проверять сами. Из-за особенностей крепления снятие поддона (картера) двигателя возможно только со снятием коробки передач.
Коробка передач: бренд Renault, производство Россия
На Lada Vesta устанавливается французская 5-ступенчатая «механика» JH3-510. Картер трансмиссии отливается на собственной вазовской металлургии. Собственно, и вся сборка осуществляется в Тольятти.
Выбор в пользу зарубежной коробки был сделан по причине того, что в родной вазовской инженеры так и не смогли победить посторонние шумы, в частности гул шестерен. Известно, что французская коробка передач обходится АвтоВАЗу на 20 % дороже отечественной.
Напомним, что на базе отечественной коробки передач создан «робот» АМТ, в котором до сих пор актуальна проблема шумов (в частности, приглушенного воя на второй передаче). К эксплуатационным характеристикам механической трансмиссии у нас претензий нет.
Радиаторы (системы охлаждения, отопления, кондиционирования): бренд Valeo, производство Россия
Все три радиатора Vesta французского бренда Valeo (известного производителя компонентов) отличаются хорошим качеством исполнения, ничем не уступающим мировым аналогам. При демонтаже трудно было заподозрить, что радиаторы собираются в Тольятти на собственной производственной площадке Valeo.
Кстати, компетентность сотрудников горячей линии российского представительства Valeo (куда нас переключили для ответов на вопросы) оказалась под сомнением. Что собирается на площадке Valeo в Нижнем Новгороде, точно назвать не смогли, а на вопрос о производстве в Тольятти нам ответили, что нет уверенности в том, что оно вообще работает, хотя пресс-служба АвтоВАЗа твердо подтвердила обратное.
Генератор: бренд Valeo, производство Турция
Генератор той же французской марки Valeo, но уже турецкого производства сначала нас смутил – вместо привычного оранжевого трансформаторного лака обмотка покрыта неоднородной по цвету защитой. Впрочем, как говорится, «на скорость влиять» не должно. А вот то, что выводы с обмотки оказались не пропаяны, а просто обжаты, мы считаем недостатком. Недолговечно.
Кроме того, демонтаж компонента (замена) крайне затруднен в силу его расположения. Генератор зажат компрессором кондиционера снизу и его трубками — с торца и сверху, а со стороны привода ремня, так же как и ролик натяжения, — стенкой моторного отсека. В итоге при замене генератора придётся снимать компрессор кондиционера (при его наличии, конечно).
Еще три обнаруженных компонента Valeo: стартер (Польша), выжимной подшипник и блок управления микроклиматом (Чехия). Французская компания — один из главных мировых производителей и поставщиков компонентов для автозаводов, включая, конечно, земляков из Renault, от которых перекочевал и на АвтоВАЗ.
Блок предохранителей и его корпус: бренд Renault, производство Румыния
Блок предохранителей целиком достался от модели Logan, о чем говорят и логотипы Renault на корпусе, и румынский производитель Capirom. Правда, в АвтоВАЗе сообщили, что в ближайшее время в компании поменяют поставщика на локального — из Самарской области.
К самому блоку у нас вопросов не возникло, но в процессе скрупулезного изучения со стороны электриков выяснился очень любопытный момент. Внимание привлекли два предохранителя, которые не были указаны ни на схеме, ни в инструкции. Изучение электроцепи выявило, что при резком скачке напряжения (например, при «прикуривании» Vesta с заведенным мотором) указанные предохранители могут выгореть, вследствие чего прекратится зарядка аккумулятора. А что самое коварное, водитель разряжённой машины об этом не узнает — никаких электрических «путей» к приборной панели (контрольным лампам) обнаружить не удалось. Выявится ли причина при подключении штатной диагностической системы при отсутствии выскочившей ошибки — тоже вопрос.
Элементы управления также оказались импортными — рулевая рейка известного немецкого бренда ZF, но производства Малайзии. А ШРУСы предоставлены британской фирмой GKN и сделаны в Польше.
Сцепление в сборе: бренд LuK, производство Россия
Диск и корзина сцепления на Vesta от известного немецкого бренда LuK, входящего в глобальную структуру концерна Schaeffler. Фирма имеет производство в России в городе Ульяновске, откуда и поступает ее продукция на отечественные предприятия, включая не только АвтоВАЗ, но и УАЗ. К этому компоненту у нас претензий не возникло.
Тормоза: бренд TRW, производство Чехия, Польша, Италия, Франция, Турция
Для того чтобы Lada Vesta как следует останавливалась, пришлось потрудиться производителям чуть не из половины Европы. В общей сложности мы насчитали пять стран-производителей тормозной системы, включая французские подшипники SNR, запрессованные в задние тормозные барабаны (объединенные со ступицей) немецкого бренда ATE, но итальянского производства. Когда потребуется замена подшипника, извлечь его отдельно будет крайне затруднительно – скорее всего, придётся менять всё в сборе. Хотя имя премиального по меркам мира автокомпонентов бренда SNR внушает надежду на долговечность.
Итак, главный тормозной цилиндр и вакуумный усилитель прибыли из Польши, передние суппорты и колодки — из Чехии. Часть тормозных шлангов оказалась турецкого производства фирмы Teklas. Из особенностей — бачок тормозной системы один на двоих с приводом сцепления.
Единственный вопрос к тормозам возник при рассмотрении передних колодок, на которых остался рабочий след цилиндра — четверть прижимной поверхности выходит за пределы колодки. Влияет ли это как-то на эффективность торможения, сказать затруднительно. При езде претензий к тормозной системе у нас не возникло.
С элементами подвески при ремонте тоже придётся повозиться. По «иномарочным» лекалам шаровая (производства магнитогорского завода БелМаг) идёт в сборе с рычагом. Причем замена компонента потребует массу дополнительных действий по освобождению пространства вокруг. Кстати, по словам сервисменов, люфт шаровых опор и стук стоек стабилизатора – наиболее частое обращение первых владельцев Весты.
Амортизаторы — одни из немногих компонентов Vesta, на которых мы не увидели «аглицкой мовы». Произведены стойки на Скопинском автоагрегатном заводе в Рязанской области. Кстати, по балансу характеристик подвески мы признаём Vesta одной из лучших в классе.
Единственную надпись Made in China мы увидели на моторчике привода дворников фирмы Bosch, причем с логотипами другого автопроизводителя — китайской компании Chery
Различные пластмассовые детали
Тут уже разнобой фирм и стран-производителей такой, что выделять кого-то отдельно не имеет смысла, так что просто перечислим их.
Воздушный фильтр и его корпус оказались известного немецкого бренда Mann+Hummel, причем оригинального производства. Модуль электробензонасоса в сборе (с насосом фирмы Arsan) — российский. Шланг расширительного бачка радиатора фирмы Teklas, но уже производства не Турции, а Болгарии. Бачок омывателя с логотипами Renault, насос омывателя Continental, сделанный в Чехии.
За исключением вышеупомянутого чешского блока управления микроклиматом, пластиковые детали интерьера оказались российскими, в частности ижевскими. Причем качество крепления (отсюда и страны производства) отдельных мелких деталей можно было определять на ощупь — они либо люфтили, либо при малейшем прикосновении вываливались.
Не обошлось и без русского подхода: не «севшая» точно пластиковая рамка рычага коробки передач (итало-российской фирмы AE2) с внутренней стороны подточена (судя по всему, напильником) по краю. Боковая заглушка передней панели (со стороны передней правой двери) отскочила, как пружина, при первой же попытке ее отщелкнуть (под каким же напряжением она была установлена?).
Учитывая еще некоторые огрехи сборки салона в виде неприкрытых саморезов и зазоров, стоит сказать, что салон Lada Vesta собран в целом лучше, чем можно ожидать от большинства современных Жигулей, но чувствуется, что со временем часть его по традиции «оживет». Кстати, сборка интерьера почти полностью импортной Lada XRAY на первый взгляд нам понравилась больше.
Некоторое время назад полный состав поставщиков комплектующих опубликовало агентство «Автостат» — тут еще с десяток не упомянутых нами зарубежных брендов. Некоторые из них, кстати, не совпали с реальными, — в частности, шины на нашей Vesta были фирмы Pirelli, а не Continental.
Как сделан кузов
Признаемся: симпатичный, на наш взгляд, автомобиль Lada Vesta по «кузовне» собран очень хорошо. Замеренные зазоры везде на уровне от силы пары-тройки миллиметров. Ну а мягкость и тишина, с которыми закрываются двери, и вовсе достойны аплодисментов. И все бы было совсем замечательно, если бы мы не начали изучать автомобиль снизу.
В целом, конечно, никакого «криминала» нет. Первое, что бросилось в глаза, — неаккуратность антикоррозийной обработки из разряда «тут мажем, а тут и так сойдет». Видно, что некоторые участки были обработаны поверх защитной пленки, которую потом сорвали вместе с защитой. Причем на одном и том же месте это сделано совершенно с разным качеством (аккуратно и тяп-ляп).
Под капотом обнаружился казус — на заводе к одному из лонжеронов на скотч был прикреплен кусок бумаги, судя по всему, с примером цвета под названием «платина», в который нужно было покрасить машину изнутри. Собственно, с этим куском бумаги и покрасили, забыв его оторвать, — под ним, естественно, осталась полоса без прокраса.
Крепления задней балки, судя по всему, не родные. Одно из «ушек» для болтов осталось выпирать в колесную арку.
Еще один момент — точность внутренних сгибов и соединений отдельных частей кузова. Между некоторыми из них немалые технологические дыры, в которые, само собой, будет забиваться грязь, соль и дорожная химия. Учитывая, что на часть этих соединений не попал антикор, с большой вероятностью они станут очагами коррозии, особенно в арках колес.
Для чистоты эксперимента мы заглянули под днище первому попавшемуся конкуренту Vesta — лифтбэку Skoda Rapid (в базе от 539 000 рублей). У того снизу бронебойный щит, закутанный в обработку без единой трещинки и пятнышка, да еще и с двумя пластиковыми листами защиты поверх.
Каков итог
Выводы неоднозначны. Главный из них — по качеству и уровню сборки Lada Vesta среди продукции нашего автопрома, наверное, самый лучший автомобиль, по крайней мере, в современной истории. Однако большое количество досадных и мелких «косяков» пока не позволяет нашему седану догнать западных конкурентов, причем при сопоставимой цене.
Второй вывод заключается в том, что назвать Vesta отечественной, разложив ее на запчасти, у нас язык поворачивается с трудом. Особенно если вспомнить, что даже те брендированные компоненты, которые производятся в России, делаются на импортных станках, с применением импортного сырья.
Ну и третий вывод: о каком-либо обслуживании Vesta вне профессионального сервиса можно забыть. На даче самому можно поменять разве что тормозные колодки да подкачать колеса. Видимо, еще и поэтому продажи машины в регионах оказались хуже ожиданий. В общем, будем следить теперь за нашей подопечной и обязательно сообщать вам обо всех радостях и невзгодах.
Из каких деталей сделана Lada Vesta — названы производители
Lada Vesta выпускается с конца 2015 года. Эта модель построена на собственной базе, однако в конструкции этого автомобиля используется множество деталей от Renault. Сразу несколько изданий разобрали Весту по винтикам, чтобы узнать из каких запчастей она состоит.
Двигатель ВАЗ 21179 (1.8л., 122л.с.):
- INA (Германия): Фазовращатель, клапан электромагнитный, обводной и натяжной ролики
- ELDOR CORPORATION (Италия): Катушки зажигания 21120370501015
- «НПП Итэлма» ООО г. Москва: Блок управления двигателем 8450032549
- «Behr Thermot-Tronik» GMBH г. Чханвон: Термостат 21900130601000
- Valeo (Турция): Генератор 8450006900
- Valeo (Чехия): Компрессор кондиционера 8450030963
- Valeo (Россия): Стартер 21901370801000
Сцепление 1.8л с АМТ:
- Valeo (Россия): Диск, корзина, выжимной подшипник 8450108938
Автоматизированная механическая коробка передач:
- Sachs (Германия): Актуатор механизма переключения передач 21820170501201
- Sachs (Германия): Контроллер управления роботизированной коробкой передач 8450031959
- Sachs (Германия): Актуатор выключения сцепления 8450077259
Тормозная система:
- TRW: Передний суппорт
- Lucas: Задний суппорт
- TRW: Вакуумый усилитель
- Bosch: Блок управления ABS
- «ДААЗ Штамп» ООО г. Димитровград: Передние рычаги 8450006735 и 8450006734 (схожи с рычагами Skoda Octavia A7)
- СААЗ: Передние стойки газомасляные 8450006745, 8450006744
- СААЗ: Задние амортизаторы 8450006786
- MUВЕА: Штанга стабилизатора поперечной устойчивости 8450031594
Рулевое управление:
- Nidec Corporation (Япония): Усилитель электромеханический рулевого управления 8450006840
- Bosch: Рулевая рейка 7812974170
Климатическая система:
- Valeo: Отопитель в сборе 8450006202
Другой ресурс dvizhok.su тоже разбирали Весту в 2016 году, вот что они обнаружили:
- Масляный фильтр («Автоагрегат», Россия)
- Радиаторы (системы охлаждения, отопления, кондиционирования): Valeo, производство Россия
- Коробка передач JH3-510: бренд Renault, производство Россия. Картер трансмиссии отливается на собственной вазовской металлургии. Собственно, и вся сборка осуществляется в Тольятти.
- Блок предохранителей и его корпус: бренд Renault, производство Румыния.
- Блок предохранителей целиком достался от модели Logan, о чем говорят и логотипы Renault на корпусе, и румынский производитель Capirom.
- Рулевая рейка известного немецкого бренда ZF, но производства Малайзии.
- ШРУСы предоставлены британской фирмой GKN и сделаны в Польше.
- Сцепление в сборе: бренд LuK, производство Россия
- Тормоза: бренд TRW, производство Чехия, Польша, Италия, Франция, Турция.
- Французские подшипники SNR, запрессованные в задние тормозные барабаны (объединенные со ступицей) немецкого бренда ATE, но итальянского производства.
- Главный тормозной цилиндр и вакуумный усилитель прибыли из Польши, передние суппорты и колодки — из Чехии.
- Часть тормозных шлангов оказалась турецкого производства фирмы Teklas.
- По «иномарочным» лекалам шаровая (производства магнитогорского завода БелМаг).
- Единственную надпись Made in China мы увидели на моторчике привода дворников фирмы Bosch, причем с логотипами другого автопроизводителя — китайской компании Chery.
- Воздушный фильтр и его корпус оказались известного немецкого бренда Mann+Hummel.
- Модуль электробензонасоса в сборе (с насосом фирмы Arsan) — российский.
- Шланг расширительного бачка радиатора фирмы Teklas, но уже производства не Турции, а Болгарии.
- Бачок омывателя с логотипами Renault, насос омывателя Continental, сделанный в Чехии.
- Пластиковые детали интерьера оказались российскими, в частности ижевскими.
Еще один видео обзор разборки Весты с вариатором:
Дополнить статью можно этим слайдом, который был опубликован еще в конце 2015 года:
Из чего сделана Lada Vesta: все подробности
25 сентября на Ижевском автозаводе (который теперь официально именуется Lada Ижевск) стартовало производство нового седана Lada Vesta. Сейчас уровень локализации составляет 71% (при этом 60% автомобиля создаются не в Ижевске, а в Тольятти), но планируемый показатель — 85%.
Нужно отметить, что, несмотря на обилие именитых поставщиков, многие компоненты сделаны в России, так как у зарубежных производителей автозапчастей есть свои производственные площадки на территории страны. Итак, среди поставщиков автокомпонентов для «Весты» значатся:
— Daewon — сиденья,
— Koito — оснастка светотехники,
— ZF — настройки и калибровка трансмиссии AMT, рулевой механизм с тягами, опоры радиатора,
— BROSE — стеклоподъёмники ручные и электрические,
— Valeo — климатика, сигнализация, парктроники, приводы и генераторы, стартер, фары противотуманные,
— Continental — шины,
— Bosch — привод стеклоочистителя, гидроагрегаты, датчики скорости колес, генератор, педаль акселератора,
— АЕ2 — детали интерьера и экстерьера,
— Edscha Automotiv — петли нового поколения,
— Magna — зеркало заднего вида внутреннее,
— Contitech — трубопровод конденсатора в сборе для двигателя ВАЗ,
— TRW — тормоза и дефлекторы вытяжной вентиляции,
— Lear — блок управления кузовной электроники EMM,
— Visteon — радиатор,
— Kiekert — замок багажника.
Комментарии 141
какая она красавица!
При совке я работал на стройке оборонного предприятия, были запреты на поставку в Союз соответствующего оборудования, которые прекрасно обходили, а спецы работали вообще на ура . Ну а что, когда деньги платят ? Конкретно я с японцами работал . И плевать всем было на запреты и Империю Зла . Это конец 80-х .
Дождаться нужно выхода на рынок и сделать тест-драйв
Что тут обсуждать! У кого есть бабло то покупает Весту у кого бабла поменьше тот калину или гранту берет!
По комментам внизу и ярому холивару — уж лучше б эту фотку никто не выкладывал…
И почему никто не обращает внимания на то, что продукция этих фирм качественная, и на дефекты они реагируют оперативно. А это в свою очередь значит, что немного переплатив сейчас, потом это окупится поездками без нервов, когда что-то может выйти из строя неожиданно и в любой момент.
То есть меньше времени на ремонт, денег на ремонт и на лекарства — если порвется ремень генератора зимой, да на трассе, да не на 100 тыс.км, а на 15 тыс.км. Кому это надо?
Резину Кама я подкачивал каждый месяц-два. Сейчас езжу на корейском Ханкуке. Полгода не подкачивал — давление в норме.
ууу какой словарный запас, а сколько хамства ужс…бесят как раз именно такие как ты!Ко всему докапываетесь, всем не довольны…а нах она мне нужна за лям?я если беру машину то я как бабка сцука базарная не обсуждаю завод, не обсираю и эксплуатирую спокойно, поломки это вина изготовителя запчастей, а не завода ВАЗ, да и то я прекрасно понимаю что наша рашка бабки жмёт на развитие собственного автопрома, а у людей запросы растут, хотя наших людей хрен поймёшь, прям сказку напомнило "золотая рыбка" (что есть не ценим, хотим лучшее, лучше получаем и опять недовольны)так оторви своё очко от стула и пойди сделай лучше, п***деть не мешки ворочать…
петли нового поколения … без комментариев
Ну есть ведь у любого производителя :"установлен новейший двигатель" и т.д.Новейший в чем?В принципе действия?
И здесь эта Valeo, бесит дорогая она, если резистор печки от калины стоит 150р то у них 2000р, и так во всем.из за этого хочу продавать рено.китаица даже дешевле обслуживать.
Разнылись все, пипец! И как правило те кому она и не нужна была! А те кто ждал тот возьмёт! Вполне классный авто получился!
шины континенталь? а харя не треснет?)
только в максималке и r16 xD про остальные комплектации не ясно, но точно известно что r15
Кама евро какая нибудь в дешевой комплектации.
Вообще давненько на пирелли выезжают. Кама, когда это было?
Я про конкретного одно производителя, который на каму перешел. Потому и вангую, что автоваз может перейти.
Вообще давненько на пирелли выезжают. Кама, когда это было?
на заводе ставят КАМА евро))) Всё остальное ставит дилер и потом включает это в цену авто.
Кама евро какая нибудь в дешевой комплектации.
шины континенталь? а харя не треснет?)
Слышал континенталь в россии производят)))))
континенталь на люксе с 16 дисками (а 16 дицки за отдельную плату ))
мда, ребят…
Давайте просто порассуждаем:
Вот поставили бы туда:
1)колодки не TRW, а ТИИР
2)шины не Continental, а Кама всесезонка
3) и т.д.
Вроде от всего была бы цена ниже, но даже на примере шин и колодок… Колодки ТИИР годятся только на обкатку… и получается вы покупаете авто, цена колодок ТИИР уже включена в цену, вам надо поехать купить новые хорошие колодки, выкинуть старые, поставить новые… и это всё на новой машине… С шинами сложнее, на них можно ездить, но они плохие и мы приходим к тому что надо купить новые колеса, а эти продать с потерей стоимости так как чуть б/у и это КАМА…
Та и вообще всегда были детали заграничных производителей…
Если я буду ставить колодки TRW то я буду и дальше ездить на Ниссане. Потому что к дорогим запчастям на Ниссан я привык. И потому что знаю что Ниссан не тльько надежная машина но и комфортная и едет хорошо. Если я хочу пересесть на ВАЗ который изначально классом ниже. Я хочу от него чтобы через 5лет на него запчасти были везде и по любой цене и дешевле чем на Ниссан. Иначе смысл мне продавать Ниссан и брал Ладу?!
"хочу от него чтобы через 5лет на него запчасти были везде и по любой цене и дешевле чем на Ниссан"
Так есть и будет. Совсем скоро все кооперативы будут клепать полный ассортимент запчастей на весту)
Круто вы определили классность без привязки к конкретной моделе…
Ну у меня овощь. Не жып и не спорт кар. И даже не бизнес. Обычный такой семейный ниссанчик, на который 1нижний рычаг дубликатный стоил в 5раз дороже чем на Жигули оригинал. Щас с нынешним курсом наверное еще дороже. Это при том что есть тачки с еще более дорогими запчастями -Митсубиси, Субару, БМВ… я когда себе искал фару новую с ксеноном. Находил только valeo то есть оригинал по цене 800баксов. Тогда я купил бэу за 6000руб. Я думаю если такую фару поставить на Ладу и менять ее будет обычный таксист за свой счет. Он просто ох****ет.
Я давно сделал вывод что АВТОСТАТ — это сборище -пи- (мужчин не традиционной ориентации) ненавидящих отечественных авто производителей и АвтоВАЗ в частности, а их очередной графический выкидыш тому доказательство.
Или я один заметил что указанная картинка как бы пытается опровергнуть высокую локализацию Весты.
ХЗ)) Лично я негатива не заметил)
Я не о конкретной статье а в принципе про их "автостатовское творчество". В этой же статье как я и написал выше картинка показушно пестрит зарубежными брендами комплектующих составляющих в массе малую долю всего автомобиля аккурат после фразы о высокой локализации. У них всегда так, посмотрите внимательно прочие их опусы затрагивающие как либо отечественное производство 😉
Avtosibirsk
Я не о конкретной статье а в принципе про их "автостатовское творчество". В этой же статье как я и написал выше картинка показушно пестрит зарубежными брендами комплектующих составляющих в массе малую долю всего автомобиля аккурат после фразы о высокой локализации. У них всегда так, посмотрите внимательно прочие их опусы затрагивающие как либо отечественное производство 😉
Та же Magna производится в России, русскими для русских. Так что вопрос, зарубежное у нее только название и владелец.
А вообще я б на вашем месте не ныл про локализацию, по закону 70% должно быть у всех, и не только на автовазе. И от этого качество ой-ой как страдает. Со знанием дела говорю, на автозаводе работаю.
Avtosibirsk
Я давно сделал вывод что АВТОСТАТ — это сборище -пи- (мужчин не традиционной ориентации) ненавидящих отечественных авто производителей и АвтоВАЗ в частности, а их очередной графический выкидыш тому доказательство.
Или я один заметил что указанная картинка как бы пытается опровергнуть высокую локализацию Весты.
Сейчас уровень локализации составляет 71%
Как раз фраза самая ясная и понятная, что все эти "неруськи" фирмы — как раз Руськи.
1. Ваша ссылка не работает и вообще она про он-лайн трансляцию + .404 Not Found.
2. Если я взял информацию в автостата, я так и пишу.
Извините невнимательно прочитал официалов, там как раз инфографика взята с автостата.
Ссылка на всё собрание информации www.ladavesta.net/news/31…izvodstva-lada-vesta.html
Вот я смотрю на производителей, и мне в голову приходит только одна МЫСЛЬ, что ЦЕНА будит зависить от курса ЕВРО!А теперь вдумайтесь господа, цена ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТО ЗАВИСИТ ОТ КУРСА ЕВРОПЕЙСКОЙ ВАЛЮТЫ, по моему ЭТО БРЕД!
Имхо или ТАЗЫГАВНО или ЧЕТАКДОРОГО. Тоетьего увы не дано.
Есть, хорошая поговорка*Я не так богат, что бы покупать дешевые вещи*, эт я за ЧЕТАКДОРОГО =))), а так за державу обидно, везде КРИЗИС, САНКЦИИ К ЕВРОПЕ, а тут на те, народный авто, из евро комплектующих.=)))
Поговорка хорошая, верная.
Есть, хорошая поговорка*Я не так богат, что бы покупать дешевые вещи*, эт я за ЧЕТАКДОРОГО =))), а так за державу обидно, везде КРИЗИС, САНКЦИИ К ЕВРОПЕ, а тут на те, народный авто, из евро комплектующих.=)))
да нас уже давно европа имеет во все щели…а наши тупо жополизы, всё на евросаоюз зарятся, всё дерьмо оттуда сюда прут, всё ихнее дерьмо слизывают и сюда тащат, осталось кончиту сюда привести и сказать что это женственный мужик…вон даже в 2114 панель и та "евро", ручки евро, только и слышно евро, заколебала уже эта гейжопа…уже всё в россии ей захвачено, да ещё и без единого выстрела…
пидоров нам и нехватало))))
да их и без этого полно)))даже пример те кто поворотники не включает)))
Имхо или ТАЗЫГАВНО или ЧЕТАКДОРОГО. Тоетьего увы не дано.
ну это наш народ, хорошего ни чего не могут сказать, только и могут что обсирать всё…
Вот я смотрю на производителей, и мне в голову приходит только одна МЫСЛЬ, что ЦЕНА будит зависить от курса ЕВРО!А теперь вдумайтесь господа, цена ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТО ЗАВИСИТ ОТ КУРСА ЕВРОПЕЙСКОЙ ВАЛЮТЫ, по моему ЭТО БРЕД!
Та же Magna производится в России, русскими для русских. Так что вопрос, зарубежное у нее только название и владелец.
Вот именно *владелиц*, а если по теме, то машина получилась вполне приличная, в своем классе она сможет доставить конкуренцию то муже логану и поло)
Какая разница, кто владелец? Если завод стоит в России, использует Русское сырье, платит налоги в Росси, как зарплату платит Русским?
Та же Magna производится в России, русскими для русских. Так что вопрос, зарубежное у нее только название и владелец.
Что такое Магна? Я ее ни в казахстане ни в россии не видел. Только в статьях, магна хочет чего то там запустить в производство.
г.Набережные Челны, индустриальный парк КИП Мастер. (КамАЗовские производственные площади). Это один из заводов. Сотрудничает как и с Лада так и с Порше.
Вы вообще мало, что знаете об автопроизводстве. Что такое поставщик, субпоставщик, чем занимаются сортировочные компании.
Скажи а зачем мне знать кто очередной акционер этих холдингов, если по факту у меня проблемы возникают не с тем что руководит, а с тем что они в итоге продают? И как это скажеться в будущем на моем кошельке. Стоят две машины на авторынке. Одна иномарка вторая как будто бы иномарка и стоит чистокровный таз который можно починить в любом селе. Как думаешь что легче будет продать?
Иномарку, которую можно почини в любом селе. О хёдае и киа.
Скажи а зачем мне знать кто очередной акционер этих холдингов, если по факту у меня проблемы возникают не с тем что руководит, а с тем что они в итоге продают? И как это скажеться в будущем на моем кошельке. Стоят две машины на авторынке. Одна иномарка вторая как будто бы иномарка и стоит чистокровный таз который можно починить в любом селе. Как думаешь что легче будет продать?
О том, что они в итоге продают. Имеем 2 поставщика запчастей(Один из них, кстати, на картинке про автоваз). Владельцы обоих иностранцы — сами заводы в России, т.е. продукция русская, сделана русскими. А вот денежка в карман иностранцу идет.
1) Приходит целая партия дефектных пластиковых деталей. Естественно все забраковывается, пишется рекламация поставщику. Он в свою очередь не отрицает, что дефект его. В свое оправдание говорит "Ну мы понадеялись, что вы не заметите". — Поставщик Северо Западная Россия.
2) Был дефект, поставщик его устранил. Довольно длительное время дефект не появлялся, как снова возник. Снова рекламация поставщику, с вопросом, как так вы же приняли все меры? Ответ поставщика — Ну извините, мол, бывает, мы эти детали после нового года делали, а там праздничные дни и всё такое.
Поставщик — центральная Россия.
Теперь вопрос. Нахера мне русский поставщик, если качество его деталей зависит от нашей внимательности, или от количества выбуханого его сотрудниками на празднике? При руководстве, чертежах и оборудовании забугорном. И зарплаты тоже у них забугорные.
Вот я смотрю на производителей, и мне в голову приходит только одна МЫСЛЬ, что ЦЕНА будит зависить от курса ЕВРО!А теперь вдумайтесь господа, цена ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТО ЗАВИСИТ ОТ КУРСА ЕВРОПЕЙСКОЙ ВАЛЮТЫ, по моему ЭТО БРЕД!
Когда перестанем обсерать своё и сможем создавать достойные вещи — наша продукция перестанет зависеть от курса евро.
Полностью согласен, главное, что бы с каждым днем так думало народу все больше и больше.
Хм, многие из поставщиков лидеры в производстве поставляемых деталей. Хоть слегка и обидно за державу, но раз сами не умеем, то хотябы не кЕтай ставят, что уже радует. Но, ремонтик-то уже дороговат будет. Те же генераторы валео бешеных денег стоят и часто не ремонтопригодны.
наверняка можно будет те же генераторы на аналоги заменить при необходимости, если кошелек не потянет!
Да, колхозинг и русскую кулибнеческую смекалку никто не отменял. Я видел, как ребята и к импортным генам наши таблетки паяют. Такие франкенштейны получаются. Но…
Нет, я ни это имел ввиду! я имел ввиду, что когда покупаешь запчасть на иномарку, то выскакивает оригинал (к примеру valeo), и куча аналогов которые ставятся без доработок и проблем, скорей всего здесь будет также, ну или как минимум так должно быть!
Да я понял, это уже крайности просто.
Нет, я ни это имел ввиду! я имел ввиду, что когда покупаешь запчасть на иномарку, то выскакивает оригинал (к примеру valeo), и куча аналогов которые ставятся без доработок и проблем, скорей всего здесь будет также, ну или как минимум так должно быть!
На свежие авто зачастую и нету ничего серьезного. Везде расходники типа рычагов и шаровых
наверняка можно будет те же генераторы на аналоги заменить при необходимости, если кошелек не потянет!
А ты по пробуй найди. Тот же кетай дубликатный стоит часто дороже оригинала российского производства. Уж я то владея третьим японцев знаю о чем говорю.
Что искать то? Не рано ли?)))
Ну пока что да. Годик выждать надо. Когда первые невезунчики появяться))
Ну даже если так, то движок приоры, КПП ренохи, навесное наверняка тоже не нанотехнологии, а испытанное) по подвеске не знаю, а вот кузовщина да, если что, то ждать придется, не так страшен черт! Поживем увидим, вообще нормальная новая машина ломаться первые года не должна, но скорей всего будут экземпляры сырой сборки!
Хм, многие из поставщиков лидеры в производстве поставляемых деталей. Хоть слегка и обидно за державу, но раз сами не умеем, то хотябы не кЕтай ставят, что уже радует. Но, ремонтик-то уже дороговат будет. Те же генераторы валео бешеных денег стоят и часто не ремонтопригодны.
кЕтайские приборные панели по качеству на порядок лучше "атечественнава", сделанного в Луге. Проверено на сборке больше 5000 машин 2х моделей.
Я же говорю. Смысл покупать этот гибрид по цене иномарки когда есть готовая проверенная иномарка? Снижайте цену господа.
Назовите новую иномарку за такие деньги? Может Вам еще даром их раздавать?
Рапид, Логан, З01.
Хороший аргумент)) ни цен, ни комплектаций. Вы сравните комплектации и цены, а не рекламные цены дилеров на голые автомобили, которых еще и нет в наличии. К стати за Вас это уже давно сделано, можете не стараться)) Нет у весты аналогов на рынке, пока.
Что то прайса на Вету тоже не видать!
Цена озвучена. От 495 000 руб. Дорого? Базовая «Приора» сейчас стоит 435 тысяч, а цены одноклассников-иномарок перевалили за полмиллиона рублей при более скудном оснащении: например, Hyundai Solaris и Volkswagen Polo без «кондеев» предлагаются за 536 и 520 тысяч рублей. В весьма редкой и откровенно «пустой» базовой версии Renault Logan стоит заманчивые 419 тысяч, но реальную машину дешевле 506 тысяч не купить…
Надеюсь так и будет. Когда появился Ларгус он стоил дороже чем обещали. В любом случае первые три года будут устранять косяки.
Вот-вот, еще очень рано что-то говорить. Давайте дождемся продаж, послушаем владельцев. И будем делать выводы))
Цена озвучена. От 495 000 руб. Дорого? Базовая «Приора» сейчас стоит 435 тысяч, а цены одноклассников-иномарок перевалили за полмиллиона рублей при более скудном оснащении: например, Hyundai Solaris и Volkswagen Polo без «кондеев» предлагаются за 536 и 520 тысяч рублей. В весьма редкой и откровенно «пустой» базовой версии Renault Logan стоит заманчивые 419 тысяч, но реальную машину дешевле 506 тысяч не купить…
Вот именно цена только пока озвучена, будем ждать фактического наличия и соответственно цены. P.s. посему спор считаю несостоятельным :)))
Да спора вроде как и не было)) так, перекинулись мнениями))
Что то прайса на Вету тоже не видать!
а она ещё и не вышла, в Тольятти есть, а там кто знает…
Рапид, Логан, З01.
Ты хоть смотрел цены на ЕТИ авто! У меня друган тоже пальцы веером крутил Рапид, логан… Я ему цены в автосалоне на похожие комплектации показал и он замолк!))))) Я уж молчу про то что они по сравнению с Вестой просто убожище, а про качество пыжовских коробок и стоимость их ремонта я вообще молчу! Да и логан собирают в России кстати!
Смотрел смотрел. Если Веста будет стоить 2,5ляма теньгой то получаеться то же самое Что Киа. Причем Киа хоть и бюджетка но получше Приоры.
Я же говорю. Смысл покупать этот гибрид по цене иномарки когда есть готовая проверенная иномарка? Снижайте цену господа.
А какая иномарка за такие деньги не гибрид простите?))) это нормальная практика между прочим, просто потом запчасти разных производителей кладут в коробочку марки и продают под видом оригинала
Ну как я понял в этом гибриде больше русского. А в поло например больше немецкого. Или испанкого… кароче глядя как портиться Фокус 3 при увеличивании локализации в россии, от Весты большого увидеть уже и не надеешься. Остаеться только радоваться дешевым запчастям, но и их нет. Моя фара на 14летний ниссан valeo стоит 800баксов. Автоваз этот valeo воткнул в бюджетную машину. Это же гонево! Остаеться надеется что российские пираты быстро научаться их копировать
В поло седан больше китайского! =))) Фокус сильно испортился и его особо не покупают уже, пусть тамошние начальники репу сидят и чешут. Ну на мою сцепа в сборе валео 100 евро стоит. Ниссан примера, какого года бы он не был, машиной бюджетной не является, вот и отсюда цена! Про пиратов не знаю, но в нормальных экономических условиях производители к примеру оптики, создали бы свою оптику для модели, которая пользуется спросом, тем самым дав рынку аналог! тоже самое касается любых комплектующих. Любая машина — это сборная солянка, собранная на заводе производителе!
Так я о чем вообще. Покупая Ваз человек расчитывает на что? Доступность запчастей. То есть чтоб было везде и не очень дорого. Дешевле чем на иномарки. А автоваз им в итоге что предлогает? Купить иномарку с эмблемой ВАЗ. Потому и говорю. Рынок насытиться запчастями только лет через 5-10. А до этого моменты нужно привлекать клиента выгодной ценой чем у конкурентов.
А какая иномарка за такие деньги не гибрид простите?))) это нормальная практика между прочим, просто потом запчасти разных производителей кладут в коробочку марки и продают под видом оригинала
Более того, любой авто сейчас собирают с миру по нитке . Глобализация чё ))
Я же говорю. Смысл покупать этот гибрид по цене иномарки когда есть готовая проверенная иномарка? Снижайте цену господа.
Вас не смущает, что Ford на 70% как раз таки из отечественных поставщиков?
Форд иномарка. И стоит как иномарка. Потому претензии к ним соответсвующие. Лада же это народный бренд. Она должна быть на 90% отечественной. Я достаточно повидал оборудования российского производства где все кишки италия или китай. Все это оборудование изза отсутсвия запчастей неремонтнопригодно. В условиях когда доллар дорожает и страна подумывает избавиться от него вообще, нам нужен свой полностью отечественный не только автомобиль, но и вся остальная техника. Электроинструменты пневмо-гидрооборудование, бытовое оборудование и многое многое другое. Мобилы в например. Если мы зотим поддержать отечественного производителя а не экономику франции и германии, нужна надежная зорошая техника полностью собственного изготовления как при Союзе
Какая разница, кто владелец? Если завод стоит в России, использует Русское сырье, платит налоги в Росси, как зарплату платит Русским?
Завод не попадает под санкции, т.к. это Русский завод. Это называется инвестиции.
Дело в том что хитрожопые немцы могут просто свалить если политически ситуация обостриться. Они унесут все чертежи. Все стандарты по комплектующим. И русским придеться самим в срочном порядке искать пиратов которые скопируют запчасти хотя бы внешне такитакие
Для этого русским, "работая на дядю" надо хоть чему то учится. Чертежи заберут а заводы и персонал останется. Как и сырье.
А вот чтобы научиться, нужно доводить локализацию до 100% как это было с "копейкой". Я не думаю что копейка сразу стала надежной. Но в 80-х она реально была надежной машиной. И все запчасти имели знак качества СССР. Вот чего я жду от Тольятти! А не это — фары японские, лампы в фарах японские, электрика немецкая. Тормоза итальнские. Случись война с ЕС, весь транспорт встанет? Утрирую конечно.
Война начнется, роботы, делающие детали, как и формы для литья на заводе, как и материал политических взглядов не имеют. Они как делали детали, так и будут делать. Война в первую очередь не выгодна немцу — он на нашей территории за свой счет все построил. Теперь мы его прогоним, а имущество станет нашим. А пользоваться мы им умеем, т.к. работаем на этом оборудовании годами.
А вот чтобы научиться, нужно доводить локализацию до 100% как это было с "копейкой". Я не думаю что копейка сразу стала надежной. Но в 80-х она реально была надежной машиной. И все запчасти имели знак качества СССР. Вот чего я жду от Тольятти! А не это — фары японские, лампы в фарах японские, электрика немецкая. Тормоза итальнские. Случись война с ЕС, весь транспорт встанет? Утрирую конечно.
Еще и с другой стороны скажу. Чем руководствуется автопроизводитель, при выборе поставщика ? Тендер. Самая маленькая цена за приемлемое качество. Если у Лады поставщики иностранцы — это говорит о том, что русские не смогли ни цену предложить, ни качество. А всем нам так хочется, чтоб лада была как можно дешевле.
Значит Веста это все же иномарка а не отечественный авто!
Первую электростанцию построили в Лондоне, так что теперь из за санкций у нас света не будет? Или откажемся от света, буржуского блага, во имя патриотизма?
Более того, русские эксперименты с русскими станциями чем закончились? Чернобылем. А у изобретателей почему то таких аварий не было.
Не все дано нам делать хорошо, а хочешь 100% локализации? Есть тут 1 завод ic.pics.livejournal.com/d…49452/34783/34783_900.jpg
Ахаха.ну твои слова тока подтверждают анекдот про проклятую землю)))
Значит Веста это все же иномарка а не отечественный авто!
В мае 2012 года было объявлено, что альянс запланировал довести долю своих акций ОАО «АВТОВАЗ» до 67 %
Еще и с другой стороны скажу. Чем руководствуется автопроизводитель, при выборе поставщика ? Тендер. Самая маленькая цена за приемлемое качество. Если у Лады поставщики иностранцы — это говорит о том, что русские не смогли ни цену предложить, ни качество. А всем нам так хочется, чтоб лада была как можно дешевле.
Покупатели Лады Приора/Гранта/Калина обычно деляться на три категории:
1) те для кого автомобиль первый в жизни. Они не знают как из чего машина устроена им важно что она нулевая и что по карману. Ибо на иномарку даже очень компактную просто не хватает баблосов. А старую брать бояться или не хотят.
2) опытные тазоводы — таксисты, дачники, люди из районов, вообщем те кто уже не первый раз меняет Ладу на Ладу. Для них важно доступность запчастей. То есть дешевые и везде.
3) владельцы старых я бы даже сказал древних иномарок которым надоело покупать или чаще заказывать дорогие запчасти. Потому что галимый китвй один хрен дороже чем на Ладу или служит меньше чем детали на Ладу. А зачастую и то и другое. И такой клиент обычно расчитывает перейти потом во вторую категорию. Купил три года поездил и продал чтоб купить новую. Так вот такой клиент как и выше описанные обычно не могут позволить себе за нал купить иномарку даже такую как Киа с нуля. А брать кредит на авто которое продаст через три года чтоб опять потом взять кредит и купить опять с нуля не всяких захочет.
На какого клиента расчитана Веста?
На второго и третьего. Ибо первые берут подержаный таз чтобы научится.
Вообще по большому счету у вас нет понимания, что такое "детали ваз".
ЗАВОД ВАЗ САМ НЕ ПРОИЗВОДИТ ЗАПЧАСТИ. Он лишь собирает автомобиль из доступных частей. Сегодня один поставщик, завтра другой, послезавтра третий.
ДАЖЕ ЕСЛИ НА ДЕТАЛИ НАПИСАНО "ВАЗ" ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ЕЕ ДЕЛАЛ ВАЗ И В РОССИИ.
Возьмем Форд Экоспорт. Форд как известно контора Американская. Так что форд Американец? Вполне. Но собирают его в России, так что форд — Русский? Вполне, собирали Русские, на заводе в России. Только Ford Russia это подразделение Ford Europe со штаб квартирой в Кёльне. Так форд немец? Вполне, экоспорт в америке не производится и не поставляется даже туда. Дизайн экоспорта придумали бразильцы, так что форд экоспорт бразилец? — Чистокровный так сказать, все в нем придумано бразильцами. Детали кузова поставляет турция, так что форд таки турецкая машина? — Почему нет, самая основная часть с VIN (а это то, почему определяют автомобиль) турецкая.