Какие риски? Авто продает перекуп, в ПТС он не вписан.
Ребятушки знающие, расскажите, с чем могу столкнуться я?
Как оказалось, машинку продает перекуп. В ПТС указан только прежний собственник. В поле, где должен быть указан новый собственник — стоит подпись прежнего владельца.
Перекуп все показывает и рассказывает по машине, по состоянию ничего не скрывает.
Когда он занят — общение происходит с его супругой.
Нормальные, адекватные люди.
Но они не вписан в птс.
Говорят, что покупали ее с проблемой, думали устранить и ездить, но после покупки узнали сколько стоит устранение и передумали. На себя поэтому машину не оформляли.
Подскажите, есть ли тут риски? как узаконить сделку?
В общем, дайте совет!
Lexus RX 2003, двигатель бензиновый 3.3 л., 230 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — просто так
Машины в продаже
Lexus RX330, 2004
Lexus RX330, 2005
Lexus RX330, 2004
Lexus RX300, 2005
Комментарии 42
По идее договор на договор, но недавно посмотрел ролик максима шелкова… и даже не знаю, стоит ли вообще туда соваться, я бы не рискнул
Вот-вот. Я тоже смотрел ролик Максима.
Тут даже при наличии контактов реально собственника по ПТС и заключении непосредственно с ним договора — тоже риск. Кто знает как машина попала к нему…может так же покупал у перекупа, который составил новый договор.
Пля, печаль, во где почва для махинаций на уровне самого законодательства(
1. Если перекуп не ставил на учет, но у него есть договор с первоначальным собственником (первоначальным — применительно к рассматриваемой ситуации), то можешь заключать договор с ним, он же подписывает акт приема-передачи и распиской подтверждает оплату. Риски: невозможность подтвердить подлинность первоначального договора. В любом случае проси копию паспорта первонального собственника, копии договора, акта, расписки с ним (чтобы хоть как-то подтвердить цепочку правопреемства).
2. Если перекуп в договор не вписан, и ты будешь заполнять свои реквизиты в договор, якобы подписанный первоначальным собственником, то как будешь рассчитываться? Передача денежных средств перекупу никаких оснований не имеет. И, в то же время, твое обязательство по оплате товара продавцу не исполнено.
Я в своем случае находил первоначального собственника и подписывал документы с ним. Благо, что он был готов и не отказал. Все ранее оформленные между ними с перекупом документы уничтожались. Деньги получал перекуп, но собственник выдал мне расписку на полную сумму.
Ваш случай самый лучший вариант, НО случай 1 на миллион.
Во первых, нафиг оно надо "первому" собственнику? он продал и продал, с регистрации снял и доволен.
Во вторых, мало ли перекуп чего делал на этой машине, пока она у него была? Вдруг булочки в особо крупном размере через границу возил, или людей третировал) И тут 1 собственник как бы говорит: я ездил все это время на этой машине. Тут мотивировать только деньгами)
На мой взгляд надо искать другую машину та и всего делов. Зато спать спокойно. Да и с лежачим мотором, коробку, редукторы, кардан, привода, ходовку, электрику не проверишь
Тонкости покупки автомобиля, если продавец не собственник
Если вы хотите приобрести транспортное средство не у владельца, то будьте предельно внимательными и не попадитесь на удочку перекупщиков. Перекупщики пользуются несколькими распространёнными схемами, обманывают владельца авто, забирают деньги и скрываются.
Есть две схемы перекупщиков.
1. Покупка транспортного средства, оформление документов между двумя сторонами, вписывание нового автомобильного владельца в ПТС. При этом нужно отметить, что в ГИБДД авто не регистрируется.
2. Заполнение договора купли-продажи. Стоит отметить, что подпись перекупщика отсутствует. Соответственно новый владелец после этого должен будет вести переговоры с другим человеком, но не с перекупщиком.
Если перекупщик приобрёл автомобиль и вписал себя в ПТС, то он автоматически становится собственником транспортного средства. Если у него после будет кто-то приобретать авто, то ему не стоит переживать, потому-что покупка будет проходить через действующего собственника. При таком условии будущему владельцу нужно будет только проверить авто на наличие залогов, запретов и т.д.
В данном случае регистрировать авто в ГИБДД совершенно не нужно, никакой роли данный пункт в дальнейшей судьбе машины не сыграет. Это что касается первой схемы.
Если говорить о второй схеме, то чаще всего продавец никогда не ставит свою подпись в договоре. Будущему владельцу это играет на руку только в двух случаях:
1. Во-первых, в ПТС не будет никаких посторонних владельцев.
2. А также оформить автомобиль в регистрационном отделе будет намного проще.
Недостатки схемы:
1. Предыдущий собственник, тот, у которого автомобиль приобрёл перекупщик, снял автомобиль с учёта, не сказав об этом никому. Это большой недостаток.
2. О владельце авто нет никакой дополнительной информации.
3. Изменить данные в договоре купли-продаже не получится.
4. Если автомобиль находится в розыске, то у покупателя не получится найти владельца.
5. Практически невозможно понять за сколько автомобиль был куплен изначально.
Как понять с кем имеете дело? Перекупщик или автовладелец?
— При первом разговоре по телефону быстро спросите какой модели автомобиль. Если вы поняли, что человек растерялся, а также стал уточнять у вас про какой вы автомобиль конкретно спрашиваете, то скорее всего это перекуп. В продаже у него множество транспортных средств.
— Спросите фамилию того, кто продаёт автомобиль. Если эти данные отличаются от данных в объявлении, значит владелец авто другой человек.
— Спросите на кого зарегистрирован автомобиль. Перекупщики не дают такие данные.
— Пробейте телефон по объявлениям.
Для того, чтобы вы были полностью уверены в оформлении авто, поставьте его на учёт в МРЭО ГИБДД. Для того, чтобы зарегистрировать авто вам потребуются следующие документы:
1. Паспорт гражданина РФ.
2. ПТС(обязательно в нём нужна подпись прошлого владельца).
3. СТС.
4. Договор купли-продажи(также подписи).
5. Заполненный бланк заявления на регистрацию авто.
Подпись в договоре.
Если вы видите, что подпись в договоре отличается от той, которая проставлена в ПТС, то транспортное средство не поставят на учёт. Кроме того, такая сделка легко оспариваемая в суде.
Самый популярный риск.
Весь риск состоит в том, что перекупщик отдаёт вам договор на котором присутствует подпись продавца. Перекупщик отдал экземпляр ДКП бывшему владельцу со всеми подписями.
По закону бывший владелец автомобиля может после продажи на одиннадцатый день снять его с учёта. При таких условиях новый автовладелец не сможет зарегистрировать машину.
Для того, чтобы не попасться на такую удочку, вам нужно иметь следующие документы:
— Договор о продаже автомобиля от бывшего владельца перекупщику.
— Договор купли-продажи между перекупом и вами.
Важно! Подписи в паспорте транспортного средства должны соответствовать всем указанным выше сделкам.
Очень важно, чтобы у вас была цепочка доказательств того, как собственность переходит от бывшего владельца к вам. Будет хорошо, если у вас будет при себе копия договора от бывшего владельца к перекупщику.
На что следует обратить внимание?
Когда будете покупать автомобиль очень внимательно относитесь к таким факторам, которые могут показаться подозрительными:
1. Вместо оригинала ПТС вам принесли дубликат. Чаще всего банки при залоге авто изымают подлинник ПТС у владельца транспортного средства.
2. Заниженная стоимость транспортного средства. Цена автомобиля намного меньше среднерыночной. Это вызывает подозрения.
3. Срочная продажа транспортного средства.
4. Если продажа машины производилась очень много раз. Это ещё раз подтверждает теорию о том, что машина проблемная и от неё хотят избавиться.
Поиск настоящего владельца.
1. Прочитайте данные в ПТС, по ним можно будет найти настоящего хозяина по соц.сетям.
2. Проверьте государственный номер и VIN-код по базе в интернете и популярных сервисах.
Государственные структуры могут разглашать данные согласно закону ФЗ №152 статьи 7.
Что делать, если: перекуп помешал регистрации авто или сотрудники полиции изъяли машину
Зарегистрировать автомобиль в ГИБДД несложно — достаточно обратиться с заявлением и в назначенное время прийти на прием с нужными документами.
Но на практике есть тонкости, о которых лучше узнать заранее. В этом материале разберу несколько сложных ситуаций, о которых нам рассказали читатели, и объясню, как в них поступать по закону.
Можно ли поставить на учет машину со старыми номерами?
Возможна ли ситуация, когда госномер автомобиля отличается от указанного в СТС и ПТС? В документах значится номер, который выдали недавно, а на машине стоят другие номера — видимо, предыдущие.
Что делать в такой ситуации? Можно ли поставить автомобиль на учет?
Так бывает. По закону владелец может сохранить за собой номерные знаки, сдавать их в ГИБДД при этом необязательно. Вероятно, в вашем случае машина переходила из рук в руки, владельцы сохраняли и меняли знаки при продаже, но с авто их не снимали.
Если машина не выезжала на дорогу, на это никто не обращал внимания. А покупатели почти никогда не сверяют ни номера агрегатов, ни паспортные данные продавца с теми, что указаны в документах, ни знаки — как и вышло в вашем случае.
Попробуйте уточнить у владельца, где номерные знаки, указанные в документах. Если найти их не получится, просите продавца изготовить дубликаты в специализированной организации — чаще всего они находятся вблизи регистрационных подразделений ГИБДД.
Получить дубликаты в такой организации можете и вы после покупки авто, для этого понадобится ПТС, СТС и договор купли-продажи. Стоимость услуги — примерно 2000 Р .
Если номера на автомобиле будут совпадать с указанными в СТС и ПТС, проблем с регистрацией не будет.
Сколько вы тратите на машину?
Можно ли уехать на автомобиле сразу после покупки, если он не стоит на учете?
Продавец вступил в наследство на автомобиль и продает его в другом регионе. Машина на учете не стоит.
Можем ли мы после покупки перегнать авто в свой регион? Кроме договора купли-продажи достаточно будет нотариально заверенной копии свидетельства о праве на наследство или понадобится оригинал?
Вы сможете перегнать автомобиль в свой регион, если подадите заявление о регистрации в ГИБДД, например, через госуслуги. По закону вы можете пользоваться машиной сразу после этого. Но обратиться в ГИБДД нужно в течение 10 дней после заключения сделки.
Важно, чтобы в дороге у вас были договор купли-продажи, СТС и бумажный ПТС, если он есть. Если вас остановят сотрудники ГИБДД, вместе с документами вы можете показать им уведомление о записи на прием в ГИБДД в телефоне или в распечатанном виде — это сэкономит время и поможет избежать лишних вопросов.
Для регистрации авто в ГИБДД вам понадобится оригинал свидетельства о праве на наследство: нотариально заверенная копия не заменит подлинник. Если вы его не представите, в регистрации откажут.
Как поставить мотоцикл на учет, если нет документов?
Подарили мотоцикл, когда мне еще не было 14 лет. Могу ли я восстановить ПТС после замены мотора? VIN и номер рамы целы.
Предположу, что вы потеряли ПТС и опасаетесь, что его не получится восстановить из-за двигателя с другим номером. Однако в этом случае важна рама: именно она по закону считается основным компонентом, ее номер указан в СТС и ПТС наряду с VIN.
Двигатель основным компонентом не считается, его номера нет в ПТС и СТС. После замены двигателя вы можете свободно обратиться в ГИБДД. Если документы утеряны, их восстановят.
Как быть, если перекуп вписал себя в ПТС и я теперь не могу зарегистрировать авто?
Купил машину, девушка-продавец дала чистый бланк договора с подписью владельца, я его заполнил, передал деньги в присутствии друга и уехал.
Позже выяснилось, что кто-то из перекупщиков умудрился вписать себя в ПТС, но в итоге не оформил автомобиль на свое имя и тоже продал его по договору купли-продажи от имени хозяйки.
В ГИБДД сказали, что автомобиль снят с учета, и посоветовали искать либо прошлого владельца, либо перекупа. А лучше — обоих. Что теперь делать с машиной?
В вашей ситуации данные перекупщика в ПТС ни на что не влияют, так как он только вписал себя в документ, но не зарегистрировал машину на свое имя. А прошлый владелец, вероятно, прекратил регистрацию в ГИБДД, чтобы не платить налоги и штрафы за будущих покупателей.
Чтобы данные перекупщика в документах не мешали регистрации, вы, как законный владелец авто, можете обратиться в ГИБДД с заявлением о восстановлении утерянного ПТС. Для этого вам понадобятся паспорт и договор купли-продажи. В результате вам выдадут дубликат ПТС без лишних записей, и вы сможете зарегистрировать автомобиль на себя.
Как правильно покупать авто у перекупа и поставить на учёт?
Покупка подержанного автомобиля — всегда достаточно высокий риск. А покупка машины у перекупа — ещё больший. К такому вопросу нужно отнестись с максимальной внимательностью. Как правильно покупать автомобиль у перекупа и как его потом поставить на учёт без проблем, мы рассмотрим в этой статье.
В целом, есть две наиболее распространённые схемы продажи машин перекупщиками, но и преимущества, несмотря на повышенные риски, есть.
Зачем вообще брать авто у перекупов?
В силу своего профессионализма, активной деятельности на вторичном рынке б/у автомобилей и насыщенности рынка такой деятельностью сегодня не всегда удаётся найти машину хорошего качества и по неплохой цене напрямую у владельца.
Более того, есть мнение, что на популярных сайтах объявлений о продаже автомобилей с рук такие объявления ещё не этапе модерации видны перекупщикам и не видны обычным пользователям. И именно в этот момент первые забирают лучшие предложения на рынке по соотношению цены/качества.
Это, конечно, не значит, что Вам, как предпочитающему покупать только напрямую у хозяев авто, остаётся самое худшее. Но выбор хороших автомобилей существенно падает.
Как правильно купить авто у перекупа?
Как мы уже упомянули выше, есть две наиболее распространённые схемы работы перекупщиков автомобилей в зависимости от факта перехода им права собственности на машину:
- перекупщик приобретает автомобиль на себя, оформляя ДКП на своё имя и вписывая себя в ПТС, но не ставя его на себя в ГИБДД (реже),
- перекупщик берёт заполненный бланк от прямого продавца с его подписью, но с пустыми графами подписи покупателя и даты; в итоге Вы как покупатель формально заключаете договор непосредственно с продавцом (чаще).
Второй момент имеет существенный плюс для Вас в том плане, что нет лишних записей в ПТС — там не фигурирует перекупщик. Но и реальной цены автомобиля Вы не узнаете — в договоре будет фигурировать уже стоимость, выгодная перекупу.
Есть и недостаток — Вы понятия не имеете, кто этот покупатель. И если при регистрации авто возникнут проблемы, то связаться с последним будет, скорее всего, невозможно.
Мы уже рассмотрели вопрос о том, как правильно покупать автомобиль с рук, в соответствующей статье. Мы расписали все этапы проверок и инструкцию постановки машины на учёт. Ниже приведём тонкости приобретения машины именно по приведённым выше схемам.
Если перекупщик оформил договор на себя
Здесь всё достаточно просто. Вы покупаете машину у перекупа, и именно он является собственником на основании договора купли-продажи. Факт отсутствия перерегистрации им автомобиля в ГИБДД на себя не играет никакой роли — право собственности переходит на основании договора купли-продажи.
Поэтому почти все проверки и процедуры такие же, как при покупке машины напрямую у настоящего хозяина. Кроме одной. Так как в ГИБДД регистрация автомобиля числиться на настоящем владельце, то Вам нужна будет вся цепочка договоров до Вас: первый — от продавца к перекупщику, второй — от перекупщика к Вам.
В ПТС также должны быть вписаны сначала перекуп, а потом Вы как последний покупатель.
Если перекупщик не фигурирует в договоре
Второй вариант предполагает всего один ДКП — от настоящего продавца к Вам. И в этом случае Вам будет достаточен для перерегистрации в ГИБДД только этот договор. Также в ПТС будет отсутствовать лишняя запись перекупщика, что даст дополнительную выгоду при последующей продаже Вами машины в будущем.
Это плюсы. Теперь о минусах! Как мы уже упомянули в начале статьи, в этом случае договор будет составлен неизвестно с кем для Вас. Фактически Вы не видите продавца, но заключаете сделку именно с ним.
Что это даёт? Нельзя изменить ДКП, если какие-то пункты Вас не устраивают. Вы не сможете заключить договор нотариально, даже если перекуп будет согласен, потому что нотариус будет не согласен заключать сделку в отсутствии одной из сторон. Впрочем, этот вопрос может решить доверенность на право продажи от хозяина перекупу. Но опять же, формально покупаете машину Вы у реального продавца, не зная, кто он и какие у него долги.
Если на автомобиль наложен запрет регистрационных действий, он числится в розыске или угоне, то «хвостов» можно не найти.
В этом случае нужно с двойной осторожностью отнестись к этапу проверки машины на чистоту, как мы описывали в статье про покупку авто с рук. В идеале поручить это дело профессионалам — подборщикам автомобилей (но и те, хотя выполнят эту работу качественнее, гарантий каких-либо не дадут).
А если оплатить по факту регистрации в ГИБДД?
В предыдущей статье мы предлагали как идеальный вариант покупки предложить продавцу оплату по факту успешной перерегистрации машины на Вас как покупателя в ГИБДД. На такое идут некоторые продавцы, заинтересованные в сделке.
Но перекупы идут гораздо реже. Нужно понимать, что круг сбыта у перекупщиков гораздо шире, чем у обычных продавцов, поэтому Ваш отказ в покупке машины у перекупа при его отказе в Вашем условии передачи денег не сильно собьёт его с ног — он быстро найдёт другого покупателя.
Тем не менее, есть возможность заинтересовать перекупщика дополнительной оплатой (которая, разумеется, тоже должна быть произведена вместе с оплатой за покупку по результату успешной регистрации в ГИБДД).
Ещё один вариант — оставить залог за машину, чтобы перекуп был уверен в Ваших намерениях. Но оформить залог нужно нотариально, и в договоре в таком случае нужно прописать отдельное условие о возврате залога в случае невозможности перерегистрации в ГИБДД.
В любом случае, удавшаяся идеальная схема, когда перекупщик согласится на оплату только по факту регистрации в ГИБДД, достаточно редкая и только за её совершение такую сделку можно считать удачной.