Как подключить трехфазный частотник к однофазной сети

21

Как подключить трехфазный частотник к однофазной сети

_________________
Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал.

Бывают 3-х фазные частотники на 3 фазы 220В. В японской аппаратуре часто стоят. Их можно подключать к однофазной 220В.

Ваши частотники, похоже, на 380В. Их нельзя подключить к однофазной сети 220В (которая у нас состоит из одной фазы и одной нейтрали). Но если поднять (автотрансформатором) напржение до 380В, то тогда теоретически можно, только диодный мост будет больше нагружен.

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Бывают 3-х фазные частотники на 3 фазы 220В. В японской аппаратуре часто стоят. Их можно подключать к однофазной 220В.

Ваши частотники, похоже, на 380В. Их нельзя подключить к однофазной сети 220В (которая у нас состоит из одной фазы и одной нейтрали). Но если поднять (автотрансформатором) напржение до 380В, то тогда теоретически можно, только диодный мост будет больше нагружен.

Ведущий производитель электрического оборудования компания MORNSUN выпустила серию источников питания на DIN-рейку LI100-20BxxPR3 c выходами на 12, 15, 24 и 48 В. ИП позиционируются для умных домов, а так же используются в составе оборудования для промышленной автоматизации, различных производственных машин, рельсовых систем транспортировки и другого оборудования, работающего в условиях неблагоприятной окружающей среды.

Дело не в том, что сеть однофазная, а не трехфазная. Частотнику это пофиг. При пропадании одной фазы из трех частотник прекрасно работает. Т.е. три провода ему не очень и нужно, двух, в общем, достаточно, только между ними должно быть не 220, а 380В. А четвертый провод (нейтраль) используюется только как заземляющий (так у них на западе принято).

Так что конденсатор не поможет, увы, как в случае с асинхронными двигателями

Последний раз редактировалось SmarTrunk Чт сен 08, 2011 19:15:25, всего редактировалось 1 раз.

Компания MEAN WELL продолжает активное развитие номенклатуры, осваивая новые направления и обновляя существующую продукцию с учетом возрастающих требований. В настоящий момент в Компэл представлено множество недавно вышедших новинок MEAN WELL.
MEAN WELL выпустил ряд таких новинок как мощные высоковольтные управляемые источники питания, DC/DC-преобразователи со сверхшироким входом (с креплением на DIN-рейку и на шасси), полностью обновил линейку зарядных устройств (ЗУ), DC/AC-преобразователей (инверторов) и ИБП для охранно-пожарных систем. Кроме того, выпущены специальные источники питания с выходным напряжением в виде ШИМ для светодиодных лент и модулей управляемых по DALI2 и 0…10 В, а также другая продукция.

_________________
Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал.

Как подключить трехфазный частотник к однофазной сети

Уважаемые господа, подскажите!

Имеется частотник Siemens MM 440 2,2 кВт. 380В 3 фазы, в мануале к частотнику приводятся варианты подключения к 1 и 3х фазной сети.
Соответственно на исследуемом образце есть три входных клемника:

Собственно вопрос, могу ли я подав на входы L/L1 и N/L2 однофазное напряжение 380-400 В. полноценно использовать частотник ?

Сообщение отредактировал astero — 16.11.2009, 17:04

Гервин

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 304
Регистрация: 27.8.2009
Пользователь №: 37785

Pzotov

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

gansales

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

Подключал частотник через трансформатор 220/127 перевернутый обмотками наоборот, в итоге получалось с трансформатора снять 400 В. При подключении частотник нормально отработал, без ошибок и предупроеждений, с нагрузкой проверить не получилось, так как больно слаб трансформатор.

vicha15

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2009
Пользователь №: 32802

Интересный эксперимент,а если частотник изначально расчитан на одну фазу,так что подав на вход 380 — на выходе соответственно получим 3ф по 380В. А подав 660В получим на выходе 3ф по 660В.
Нет. не бывает таких чудес, поднимая напряжение на однофазный частотник,расчитанный на работу от 220В, больше положеного,до определенного порога будем иметь на выходе 3ф по 220В,а выше тоже будет ошибка. что то типа — превышение напряжения шины постоянного тока.

Извините за флуд,но это как в том анекдоте:
"Подсунули мужики доску японской бензопиле — она вжик,они ого-го,
подсунули бревно — вжик — ого-го,
рельсу — кряк — а-а-а . "

Pzotov

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

vicha15

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2009
Пользователь №: 32802

Уважаемый astero Вы ничего не путаете —

или у Вас другой "мануал" или частотник не на 380В 3фазы?

Да именно так написано на другом моем частотнике, но он из серии UС
Input 200-240V 1/3 PH AC 8,2/4,7A 47-63 Hz
Output 0-Input V 3 PH AC 3.9A 0-650Hz

Этот же из серии UD

Input 380-480V 3 PH AC 12.8A 47-63 Hz
Output 0-Input V 3 PH AC 10.2A 0-650Hz

Так вот, при подключении последнего к однофазной сети 220 В, он выдает предупреждение А0503 (Достигнут нижний предел напряжения питания)

Когда я подал ему на вход одну фазу 400 В, никаких ошибок и предупреждений, все тесты проходит, все показатели в норме. Возник вопрос, как он будет вести себя под нагрузкой.
Проверить под нагрузкой не могу, так как трансформатор, которым из 220 получаю 400 очень хиленький.
Вот и задаю многоуважаемому инженернному сообществу свои глупые вопросы

poludenny

Тема: Может кто подскажет про частотник.

Может кто подскажет про частотник.

Как подключить трехфазный частотник SinusM к однофазной сети для возможности его поюзать по ModBus? К сожалению в офисе сейчас нет возможности подключить трехфазную сеть! Может кто как нибудь, как нибудь изголился?

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Просмотр статей

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Просмотр статей

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Просмотр статей

Сообщение от SMH
В Sinus нет нуля, только PE

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Просмотр статей

Сообщение от Назаров Александр
В Sinus нет нуля, только PE
Нуля не бывает в трёхфазных ПЧ! Берёте ФАЗУ 220В и подключаете к одной входной ФАЗЕ ПЧ. Берёте НОЛЬ 220В и подключаете к другой входной ФАЗЕ ПЧ. Третью фазу ПЧ никуда не подключаете. РЕ садите на землю, если не лень. Это и имелось ввиду выше.
Не думаю, что Вам удасться запустить двигатель, но ПЧ должен включиться.
Успехов!

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Просмотр статей

Сообщение от SMH
Нуля не бывает в трёхфазных ПЧ! Берёте ФАЗУ 220В и подключаете к одной входной ФАЗЕ ПЧ. Берёте НОЛЬ 220В и подключаете к другой входной ФАЗЕ ПЧ. Третью фазу ПЧ никуда не подключаете. РЕ садите на землю, если не лень. Это и имелось ввиду выше.
Не думаю, что Вам удасться запустить двигатель, но ПЧ должен включиться.
Успехов!
Включился! . Один раз

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Просмотр статей

Сообщение от Назаров Александр
Включился! . Один раз

Подключение частотника

Подскажите пожалуйста!Есть частотник TOSHIBA VFS11-4015PL-WN.Возможно ли его подключени к однофазной сети(220).Если да,то как?За ранее спасибо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

но некоторые модели которые мне попадались такую функцию имеют.
работают и от 1 и от 2 и от 3 фаз

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Я тоже так инструкцию почитал и ни чего не понял

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

а помоему ясно всё.
если инвертор у вас не на производстве а в гаражной ссылке на веки вечные для единошкурного использования,то можно и одну фазу подать и в настройках покопаться.в худшем случае просто ошибку выдаст.
высший пилотаж,это электронику обмануть и запустить его от одной фазы

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

нервный написал :
а помоему ясно всё.
если инвертор у вас не на производстве а в гаражной ссылке на веки вечные для единошкурного использования,то можно и одну фазу подать и в настройках покопаться.в худшем случае просто ошибку выдаст.
высший пилотаж,это электронику обмануть и запустить его от одной фазы

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

по входу идет контроль 3-х фаз,- настройки результата не дадут, нужно физическое вмешательство.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

iyri написал :
по входу идет контроль 3-х фаз,- настройки результата не дадут

это понятно что контролируется все.но попытаться можно,подать фазу и всё таки поиграть с настрйками.скорее всего врядли.однако не трудно.
а вмешатеьство в схему ,это для гуру.хотя покавыряться было бы интересно.
проще этот инвертор продать и купить такой какой нужен

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

нервный написал :
это понятно что контролируется

Дальше идет трехфазный выпрямитель, потом постоянка преобразователь частоты, делитель, выходные ключи. Программным путем не получается, завязан контроль по входу, вот его обмануть и ву- аля получаем на выходе 3 фазы с одной.
. 1,5 kw не стоит возиться.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

iyri написал :
Дальше идет трехфазный выпрямитель, потом постоянка преобразователь частоты, делитель, выходные ключи. Программным путем не получается, завязан контроль по входу, вот его обмануть и ву- аля получаем на выходе 3 фазы с одной.
. 1,5 kw не стоит возиться.

Ниии Чего не понимаю,но читать интересно!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

iyri написал :
по входу идет контроль 3-х фаз,- настройки результата не дадут, нужно физическое вмешательство

я инверторы не разбирал. но есть теоретическое сомнение: выпрямители для одной и трех фаз немного по разным схемам реализовываются. физическое вмешательство тогда нужно не только в отключении контроля фаз. но и в перепайке самих выпрямительных элементов (чего там сейчас суют, транзисторы поди, или еще тиристоры встречаются). как-то так?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

я разбирал,схема выпрямителя одинаковая по всем трём фазам и управляющие полупрводники тоже.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

нервный написал :
я разбирал,схема выпрямителя одинаковая по всем трём фазам и управляющие полупрводники тоже.

Еще один вопрос,а Веспер Е2-8300-005H 3 фазы до 3,7 кВт можно подключить к однофазной сети?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

AlVolodya1 написал :
Еще один вопрос,а Веспер Е2-8300-005H 3 фазы до 3,7 кВт можно подключить к однофазной сети?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

У меня такая книжица есть,но из нее не понятно/можно или нет?И в результате мы имеем два частотника на 380,а надо один на 220

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

1,5-2.2кВт мощнее на однофазную вроде бы нет,обменял бы на TOSHIBA VFS11-4015PL-WN

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

ESV222N02YXC ваш вариант, хотя за эти деньги можно взять 3 однофазных двигателя

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Лазил как то на форуме название вроде как "металический форум" там тема подключения трехфазного частотника в однофазную сеть обсуждалась, Вывод ихних гуру был что это легко и просто,с практическими рекомендациями.Меня тема не касалась подробностей не помню.Нужен там кондер на входе и однофазные 220 преоброзовать в однофазные 380 и электроника все это скушает.Так что пробуйте.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Кондер подключается как для запуска трехфазника в однофазной сети номинал не помню попробуйте найти этот форум.Единственная проблема если я перепутал и читал это в другом месте или название форума переврал.Читал несколько месяцев назад без внимания так от скуки.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

старик написал :
Кондер подключается как для запуска трехфазника в однофазной сети номинал не помню попробуйте найти этот форум.Единственная проблема если я перепутал и читал это в другом месте или название форума переврал.Читал несколько месяцев назад без внимания так от скуки.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ни чего не нашел.Проще продать и купить однофазный.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

старик написал :
Кондер подключается как для запуска трехфазника в однофазной сети номинал не помню попробуйте найти этот форум.Единственная проблема если я перепутал и читал это в другом месте или название форума переврал.Читал несколько месяцев назад без внимания так от скуки.

Безрезультатно- вкратце чтобы поняли (было напряжение питания 380- снимали 220- сейчас подаете на вход 220 и что получите? И опять- же как организовать контроль напряжения по входу?)

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

iyri написал :
Безрезультатно- вкратце чтобы поняли (было напряжение питания 380- снимали 220- сейчас подаете на вход 220 и что получите? И опять- же как организовать контроль напряжения по входу?)

Для меня это темный лес.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

AlVolodya1 написал :
Ни чего не нашел.Проще продать и купить однофазный.

Далековато живешь свой- бы одолжил на время. А что так зациклился на инверторе? Какой- то дорогостоящий агрегат запускаем? Посмотри это:

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

iyri написал :
Далековато живешь свой- бы одолжил на время. А что так зациклился на инверторе? Какой- то дорогостоящий агрегат запускаем?

Есть гриндер,доделываю маленький токарный по металлу и хочу сделать ленточную пилу по дереву,опять же сверлильный модифицировать под фрезерный.Везде трехфазники.Мыслёв много.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Молодца, по- доброму завидую. Для этих целей однофазный частотник самое то что надо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Да переврал я название форума кажись читал тут.Просто написал в поиске что хочу трехфазный частотник запитать от одной фазы, вот это мне и выдало .А правда это или нет мужики я пас да и ненадо мне это пока.Вот если частотник на работе сопру тогда подумаю.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

старик написал :
Вот если частотник на работе сопру тогда подумаю

сумма кража легко попадет по уголовку.
зато мирнопротивный писк частотника промеж еротики будет ублажать сны зека.помимо мамы лишенной сына на свободе будет ждать еще и тошиба или сименс

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

нервный написал :
сумма кража легко попадет по уголовку.
зато мирнопротивный писк частотника промеж еротики будет ублажать сны зека.помимо мамы лишенной сына на свободе будет ждать еще и тошиба или сименс

Я пошутил просто, а мама умерла 29 лет назад

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

В трехфазных частотниках БП мозгов не на 220в, от низкого напряжения не запустится. Я ремонтирую ПЧ от одной фазы , через повышающий трансформатор 220в на 400в. У меня для эксперимента мотор на 180Вт подключен звездой, как экспериментальный вариант от одной фазы стартует отлично. Как поведет себя с нагрузкой не знаю.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

informlink написал :
В трехфазных частотниках БП мозгов не на 220в, от низкого напряжения не запустится. Я ремонтирую ПЧ от одной фазы , через повышающий трансформатор 220в на 400в. У меня для эксперимента мотор на 180Вт подключен звездой, как экспериментальный вариант от одной фазы стартует отлично. Как поведет себя с нагрузкой не знаю.

Коэффициент схемы для однофазной мостовой 0.9, для трехфазной мостовой — 2.34.
Даже если обманешь электронику, то из фазного напряжения сети 220в в звене постоянного тока получим 220*0,9= 198 вольт, и максимальное фазное напряжение на трехфазной нагрузке 198/2,34 = 84,6 вольта.
В то время как при питании от трех фаз в звене постоянного тока будет 220*2,34= 514,8 вольт, и максимальное фазное напряжение на трехфазной нагрузке 514,8/2,34 = 220 вольт.
Поэтому, что бы не получить падение мощности в 2,6 раза, то можно мучиться с переделкой входного выпрямителя трехфазного ПЧ, только повышающий транс на входе нужен 220/572 (514,8/0,9=572).