Авторынок замер в ожидании
С какими сложностями сталкиваются покупатели в России
Очереди за новыми автомобилями в России растянулись — ждать машины у дилеров приходится больше месяца. Об этом “Ъ FM” рассказали участники рынка. На фоне повышенного спроса некоторые покупатели получат свои заказы не раньше следующего года. Причем, чем дороже автомобиль, тем выше вероятность дефицита. Всему виной недостаток микроэлектроники, из-за которого простаивают в том числе и российские заводы. Какие автомобили приходится ждать дольше? И когда ситуация изменится? Подробности — у Владимира Расулова.
Фото: Евгений Павленко, Коммерсантъ
Фото: Евгений Павленко, Коммерсантъ
Соотношение спроса и предложения второй год не дает покоя российским автодилерам. Но если в 2020 году салонам недоставало покупателей из-за эпидемических ограничений, то в 2021 году желающих приобрести новое авто оказалось гораздо больше, чем самих машин. Особенно это стало заметно в конце лета. Российским и зарубежным автопроизводителям за прошедший квартал из-за нехватки комплектующих пришлось приостанавливать производство.
Как нехватка комплектующих повлияла на продажи машин
АвтоВАЗ летом делал это дважды: в июне и августе. Тогда же и Volvo на семь дней остановила завод в Швеции, а Nissan до сентября не выпускала машины на предприятии в США. Компания Toyota и вовсе объявила, что в первый месяц осени сократит производство на 40%. Авторынок в итоге подчас не может получить даже машины по июньским контрактам, говорит президент группы компаний Favorit Motors Владимир Попов: «Если заводы не работают, то машины сами по себе не произведутся. Нам приходится сообщать покупателям, что доступность авто непосредственно в магазине крайне маленькая. Сейчас производители, например, Volkswagen Group выплачивают долги еще за июнь».
Долго ждать из-за нехватки полупроводников приходится не все новые машины. Автомобили, собранные в России, найти проще, говорит генеральный директор сети автосалонов Fresh Auto Денис Мигаль. Правда, чем дороже комплектация, тем больше вероятность дефицита. А сама ситуация с длительным ожиданием вряд ли быстро изменится, причем по большинству марок, отмечает он:
«С суперполными комплектациями проблема есть практически у всех брендов. С пустыми тоже не все так просто. Бывает, что какой-нибудь средней комплектации автомобили есть в наличии. Производители Skoda, Renault, Kia пересматривают планы продаж. Нам обещали, что в декабре нас завалят. Сейчас уже говорят, наверное, в феврале-марте. К сожалению, первую половину 2022 года мы будем находиться примерно в такой же ситуации».
На сколько упал российский авторынок в августе
Впрочем, долго ждать новых машин в дилерских центрах приходится не только из-за нехватки полупроводников. Зачастую покупатель не может быстро забрать желаемую модель, поскольку у нее не хватает других комплектующих. И часто проблема касается премиальных брендов, говорит гендиректор компании «Автоdom Подписка» Максим Шишко: «Перестают быть доступны, например, пневмоподвески на некоторые модели Mercedes-Benz и BMW. Увеличивается сложность ключей. Автомобили Porsche приходят с одним ключом, и мы ждем доставки второго. Такие же трудности наблюдаются с автомобилями Jaguar Land Rover.
Есть общее нарушение товаропроводящих цепочек, и неизвестно, какая опция станет недоступна или ограничена в следующем месяце».
Недостаток новых машин у дилеров играет на руку рынку автомобилей с пробегом. Для некоторых покупателей цена новой машины за время ожидания и вовсе увеличивается. В итоге они останавливаются на подержанных, подчеркивает основатель и владелец компании по подбору автомобилей Help Buy Auto Павел Будяков: «У нас было несколько сделок, которые срывались, так как из-за увеличения стоимости комплектующих поднимали цену на новую машину. Клиент внес предоплату за авто в ближайшей поставке, прождал его практически месяц, за это время он подорожал на 248 тыс. руб. В результате, взвесив все «за» и «против», человек отменил покупку новой машины и приобрел с пробегом».
Глобальная нехватка автокомпонентов затронула российский рынок
Российский авторынок тем временем завершил лето в минусе. Продажи новых легковых и коммерческих автомобилей в августе упали на 17% по сравнению с тем же месяцем 2020 года, подсчитали в Ассоциации европейского бизнеса. Всего в стране купили чуть больше 114 тыс. таких машин. Некоторые дилеры на этом фоне предлагают покупателям приобрести недоукомплектованные автомобили и обещают через какое-то время довезти и установить нужные детали. Впрочем, вряд ли у многих водителей хватит терпения на то, чтобы сначала ждать саму машину, а потом собирать ее как конструктор.
Почему в СДЭК не меняется статус посылки?
Почему не меняется статус посылки в сдэк? Как долго могут задерживать?
Не обновляются статусы отслеживания СДЭК, что делать? Почему такое происходит?
Нормально ли, если долго не изменяется статус посылки в СДЭК? Сколько ждать? Куда можно написать, чтобы уточнить, где посылка и почему ее задержали?
Не меняется статус посылки сдэк, как долго ждать? Что предпринять? Нормально ли, что посылка задерживается, а ее статус долго остается одним и тем же?
Последнее время в Сдэк с отслеживанием проблемы, причем это происходит в разных регионах по разному.
Где-то проходят все отметки вовремя и быстро, а где-можно получить только два статуса, там где она принята и там где её надо получить.
Причем подобные проблемы происходят с прошлого года.
Посоветовать могу только попробовать написать на электронную почту именно вашего отделения, так как все телефоны молчат и дозвониться нет возможности.
У самой весной случились проблемы с данной компанией и я решила, что буду пробовать Сбербанк логистику, возможно она будет лучше, хотя бы первое время. Буду пробовать.
Такое сейчас часто наблюдается, многие жалуются. А причин может быть несколько.
Самая распространенная — это не совсем оперативное внесение данных в систему. Отправление уже пошло, но данные еще не обновились, вот и складывается впечатление, что посылка не движется никуда, хотя на самом деле это не так. Волноваться особо не стоит, посылки теряются крайне редко, поэтому, если статус не меняется, скорее всего, отстают данные в системе.
Если же статус не меняется очень долго, то можно обратиться в службу поддержки. На их сайте в самом низу страницы есть ссылка на раздел "Обратная связь". Можно написать обращение онлайн. Или же позвонить по телефону, он также указан на сайте (+7(482)271-04-05). Можно заказать звонок. Если что-то не так с посылкой, можно будет уточнить.
Если праздничные или предпраздничные дни, то могут задержать, поэтому лучше отправлять или заказывать заранее.
Некоторое время назад мне приходилось работать в сфере доставки транспортной компании СДЭК. Осталось стойкое убеждение в серьёзности фирмы. Заказы они доставляют в подавляющем большинстве случаев вовремя и без задержек. Курьеры и экспедиторы работают хорошо. Заказ можно делать в вариантах "до склада", "до двери". Минусом является достаточно дорогая доставка, особенно срочная. Но это компенсируется надёжностью компании, которая предлагает среди прочего услуги страхования груза. Делать заказ имеет смысл, если товар достаточно дорогой или тяжёлый и объёмный.
Что касается непосредственно статуса доставки, то задержка в обновлении информации по доставке может быть связана с работой операторов, отвечающих за это действо. Сбой здесь тоже явление нечастое, но вполне возможное вследствие пресловутого человеческого фактора. Думаю, что слишком волноваться не стоит, заказ будет доставлен. О реальном состоянии и местонахождении груза можно узнать, позвонив на горячую линию ТК СДЭК по телефону 8(800)250-04-05 (звонок бесплатный) или непосредственно в ПВЗ (Пункт Выдачи Заказов), куда была оформлена доставка.
Проверка качества, она же диагностика. Разбираемся со сроками
Изначально, я задумал этот пост в другом формате, но ряд обстоятельств привел к его переделке. Однако в любом случае, спасибо @RedIrony за обращение, в результате которого появился этот пост.
Представим гипотетическую ситуацию, что Вы купили товар, он в течение пары дней перестал работать по неизвестной причине, и в ответ на Ваше обращение, Продавец говорит:
«Приезжайте, будем брать на диагностику/проверку качества!».
Что нужно знать о сроках такого действа как проверка качества? То что они не просто конечны, но еще и весьма ограничены по времени.
Если не брать в расчет безумцев, которые равняют срок гарантийного ремонта и проверки качества, то кроме честных людей, остается еще большой пласт сказочников, которые любят поговорить про «21 день на проведение проверки». Обычно эти сказочники также забывают сказать и о праве потребителя участвовать в той самой проверке, но это мелочи.
Итак, почему я говорю, что это сказка?
Для самых нетерпеливых, СХЕМА В СТУДИЮ!!
А теперь давайте разбираться подробнее, в той схеме, которую вы видите выше.
Срок в 21 день в ГК РФ и Законе РФ «О защите прав потребителей» не прописан, он вообще нигде не прописан кроме методичек для продаванов.
Конечно, при беглом чтении закона о защите прав потребителей, можно подумать, что 20 дней из ст.21 ЗоЗПП и есть тот самый 21 день срока для проверки качества, только без учета дня передачи, вот только не стоит читать закон бегло.
Речь в ст.21 ЗоЗПП идет не просто о проверке качества, а о дополнительной проверке качества.
Согласен, что первичная, что вторичная проверка качества — это одно и то же по сути, но статус у них разный.
В проведении дополнительной проверки качества должна возникнуть объективная необходимость — к примеру, спорный результат первой проверки качества.
Кроме того, в большинстве случаев, мы приходим в магазин за возвратом денег, а вовсе не за заменой товара (обратите внимание, что именно вы хотите, нужно указывать в своей претензии, иначе продавец по умолчанию укажет, что вы пришли за ремонтом/заменой), а ст. 21 ЗоЗПП как раз про замену и совсем не про возврат.
Все, что указано в этой статье, относиться исключительно к требованиям о замене товара, и не может быть применено к другим требованиям, как-то возврат денег или устранение недостатка. Некорректно при заявлении требования о возврате денег или ремонте, применять нормы из статьи о замене товара. И естественно не продавцу решать, что вы хотите, замену, возврат или ремонт.
Именно поэтому, нелепо и нелогично при требовании о возврате денег (максимальный срок которого составляет до 10 дней, ст.22 ЗоЗПП) оперировать 20 днями срока из статьи 21 ЗоЗПП, которая возврат денег не регулирует. Соответственно, упомянутая в ст.21 процедура дополнительной проверки качества также проводится лишь при требовании о замене товара, но никак не при других требованиях.
А теперь самый сок. 20 дней срока из ст.21 ЗоЗПП — это не срок проверки качества, и даже не срок дополнительной проверки качества. Это срок непосредственно самой процедуры замены товара, со всеми ее этапами.
Таким образом мы получаем, что если товар действительно вышел из строя не по вашей вине, и вы соблюли сроки обращения, то:
1. При требовании о замене товара — срок не более 20 дней с момента сдачи.
2. При требовании о возврате денег — срок не более 10 дней с момента сдачи.
3. При требовании о ремонте товара — срок не более 45 дней с момента сдачи.
Бонус для тех, кто считает, что ремонт может длиться вечно, за счет продления срока ремонта:
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок (не более 45 дней), стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
Обратите внимание, что Стороны МОГУТ ЗАКЛЮЧИТЬ, А МОГУТ И НЕ ЗАКЛЮЧИТЬ, такое соглашение, и вместо того,что бы подписывать первую попавшуюся бумажку, возможно лучше для Вас, влепить пострадавшему от воспаления хитрости, целительные меры ответственности за просрочку исполнения требования Потребителя.
И про мифические 14 дней без объяснения причин пост ещё запили.
Я бы добавил одно главное правило: при возврате товара в магазин заявление писать дома по образцу из интернета и приносить с собой. Требование указывать только одно — расторжение ДКП. указывать, что товар готовы предоставить на проверку качества лично. На проверке хотите присутствовать.
Заявлений по форме магазина не писать.
Если товар не забрали у Вас в течении 10 дней — это проблемы продавца, деньги он уже торчит (даже если Вы сами все сломали).
Ты главное не написал. Подавляющее большинство путает проверку качества товара с экспертизой о причинах ненадлежащего качества.
Для проверки качества не нужны никакие диагностики, сервисные центры и прочая лабуда. Результат проверки качества всеголишь установление самого факта ненадлежащего качества товара.
Проверка качества может быть осуществлена на месте. Экспертиза может быть назначена только в случае спора о причинах ненадлежащего качества.
Передавать товар для проверки качества, потребитель должен только по просьбе продавца.
После проверки качества, устанавливается факт ненадлежащего качества.
Только после этого, и только в случае возникновения спора о причине неисправности продавец за свой счет может провести экспертизу, причем проводить он её должен в присутствии потребителя, заранее уведомив о месте и времени.
Поэтому первое что нужно сделать, если возникла необходимость обращения по гарантии, составить претензию и передать её продавцу, с этого момента пойдет срок удовлетворения требований. А далее — забота продавца, запросить товар, провести проверку качества, поспорить о чем нить и прочее.
Как правило магазины любят говорить «пойдите, принесите, подождите», а свой ответ любят отпрвлять почтой и тянуть до последнего. Нет. Закон говорит наоборот, есть претензия — вы бегайте, вы мои бабки получили, а я подожду.
А можете подсказать такой момент: сдавал на гарантийный ремонт видеокарту, писал заявление на предоставление подменного товара. Заявление приняли (отметку о получении поставили в обеих копиях), но даже не почесались. После завершения ремонта устройства написал ещё одно заявление на выплату неустойки за неудовлетворение требования о предоставлении подменного товара. Опять приняли, сказали рассмотрят в течение 10 дней, но сегодня уже 11 день закончился, а от ситилинка ни слуху, ни духу. Что в данном случае можно сделать и в какие сроки вообще должна быть рассмотрена подобного рода претензия?
Когда автомобиль и автодилер немного ломается
Герой поста — Grand Cherokee 2020
Люфт рулевой рейки слева, механических повреждений нет, требуется замена рулевой рейки — произведена замена рулевой рейки
через 3 месяца
Обнаружен люфт вала на выходе из корпуса рулевой рейки с левой стороны, требуется замена рулевой рейки — сделано.
через 2 месяца
Требуется замена рулевой рейки, причина возникновения недостатка не установлена — сделано.
через 3 месяца
Имеется локализация постороннего звука (причина обращения – наличие стука при проезде неровностей) — неисправность не подтверждена
через 2 месяца
При прохождении ТО было указано на стуки при проезде неровностей — проигнорировано.
через 2 месяца
Клиент попросил заменить автомобиль — отказано. Два раза меняли рулевую тагу за 2 месяца, потом отмахнулись — написали про допустимый люфт рулевой рейки.
через 10 месяцев
Судебное решение в деталях.
Пост носит информационно-развлекательный характер. Не упускайте возможность защитить свои нарушенные права и взыскать с ответчика 11,6 млн рублей.
Роспотребнадзор все чаще подает в суд на Wildberries. Какие решения в пользу потребителей принимаются в судах?
1. Плата за возврат бракованной вещи незаконна
В апреле 2023 Подольский городской суд Московской области рассмотрел иск о том, что маркетплейс незаконно удерживает денежные средства за возврат товаров ненадлежащего качества. Иск подан Роспотребнадзором в защиту неопределенного круга лиц и по нему вынесено решение о том, что такая практика незаконная. Мы писали об этом подробно ранее.
Обязать ООО «Вайлдберриз» осуществлять возврат товаров ненадлежащего качества от потребителей с учетом требований абз. 5 п. 1 ст. 18, п. 5 ст. 26.1 Закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей», а именно осуществлять возврат товара ненадлежащего качества от потребителей за счёт продавца.
Недавно мы также делали материал о том, как закрывает риски потребителей текущее регулирование? Деньги можно удержать на доставку товара только в случае отказа потребителя от качественной вещи.
2. Пункт выдачи в жилом доме располагается незаконно
Интересное решение было вынесено также в апреле 2023 года. Суд буквально выселил пункт выдачи с первого этажа жилого дома, поскольку тот создавал много шума (в буквальном смысле, т.е. мешал людям отдыхать и высыпаться).
Из решения суда:
Пункт выдачи товаров «Вайлдберриз» находится на первом этаже жилого дома, вход в пункт выдачи, а также погрузка-разгрузка материалов, продукции, товаров осуществляется со стороны двора многоквартирного дома, где расположены входы в жилые помещения, что не соответствуют требованиям п. 139 СанПиН ДД.ММ.ГГГГ-21 «Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных общественных помещений, организации и проведению санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий».
3. Отказ от товара в любое время должен быть
В августе Подольский городской суд Московской области рассмотрел еще два иска к Wildberries. На сей раз иск прилетел в Подмосковье аж из Роспотребнадзора Красноярского края.
Первый иск касался недопустимости практики ограничения права потребителей на отказ от товара в любое время до его доставки в пункт выдачи. Иск удовлетворен буквально на днях, судебное решение пока недоступно.
Мы уже писали о проблеме отсутствия у маркетплейсов кнопки «отменить заказ» пока он находится в пути. Многие сталкивались с этим лично. Уже через пять секунд после заказа нас лишают права передумать и не нести расходы за возврат товара (посмотрите табличку из первого пункта этой статьи).
Очень неудобный для бизнеса пункт 4 статьи 26.1 Закона «О защите прав потребителей» звучит так:
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара — в течение семи дней.
4. Списывать деньги с удаленных из системы карт нельзя
По второму судебному решению, которое тоже пока не опубликовано и скорее всего будет обжаловано, маркетплейс обязан изменить свои Правила, а именно пункт п. 5.8.1, позволяющий агрегатору без уведомления списывать деньги с ранее привязанных к личному кабинету банковских карт, но удалённых на момент списания.
5. Претензия по качеству может быть заявлена, если товар не проверялся в пункте выдачи.
Мы подробно описали все ловушки, которые заложены в условиях оферты.
Если в пункте выдачи не вскрыта упаковка в присутствии человека ВБ — это означает, что вы приняли качественный товар.
Если упаковка вскрыта в примерочной кабинке и там обнаружен брак — вы сами порвали или повредили товар.
Теперь по иску Роспотребнадзора п. 7.2.1, ограничивающий право потребителя предъявлять претензию о недостатке товара, если он не проверен при получении в пункте выдачи признан незаконным.
Скорее всего маркетплейс поменяет формулировки оферты, но глобально навстречу клиентам не пойдет, пока таких подарков не приходилось наблюдать. Хотя площадка не может не дорожить своими клиентами и обидных случаев должно быть не так много, как кажется.
6. Маркетплейс не может скрывать данные о продавце и препятствовать общаться клиенту с продавцом напрямую.
К этой теме мы тоже обращались ранее.
Маркетплейс самостоятельно вообще не может принимать решение качественный товар или нет — это право (и обязанность вернуть деньги) продавца. При этом продавец обязан провести проверку качества (а не свистит ли покупатель) и если есть сомнения в причинах недостатка — тогда назначается экспертиза. При возврате на маркетплейсах логика закона поломана. Проверку качества проводят по фото, а причины вообще никто не выясняет.
На что ссылаться: пункты 1, 2, 5 статьи 18 Закона 2300-1, :
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула) возврата денег и другое.2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.5. Продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет.
Больше деталей можно узнать в отдельной статье.
Теперь эта тема всплыла и в судебных разбирательствах. На сайте суда размещена такая информация о том, что потребителям сложно найти продавца и решить с ним проблему напрямую.
Как следует из материалов дела, в адрес истца поступают многочисленные обращения заявителей о нарушении Закона РФ «О защите прав потребителей», из которых следует, что покупатели при попытке возвратить купленный товар у различных юридических лиц на маркетплейсе https://wildberries.ru лишены возможности обратиться непосредственно к продавцам товара, являющимся надлежащей стороной договора розничной купли-продажи.
Истец просил суд обязать прекратить противоправные действия в части не доведения информации на сайте ООО «Вайлдберриз» о продавцах товаров, обязать довести до сведения потребителей решение суда по данному делу через средства массовой информации.
Разрешая спор и удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции установил, что действия ООО «Вайлдберриз» в нарушение Закона РФ «О защите прав потребителей» лишают потребителей возможности обращаться непосредственного к продавцу товара (надлежащему ответчику, стороне договора купли-продажи), чем нарушают права и законные интересы потребителей.
Будем признательны за Ваши комментарии.
Как депутат уничтожил мое имущество
Прошу поднять в топ данный пост.
Представьте, у вас есть домик, не новый, требует ремонта, квартиранты съехали и вы планируете сделать ремонт, и жить счастливо, добра наживать, но в один не очень хороший день вам сообщают что дом сносят, вы приезжаете и хватаетесь за сердце, домика нет, остался один битый кирпич.
Примерно все так и было, только не домик мне принадлежал, а здание, двухэтажное, 1700м2, бывшее помещение АБК (Административно бытовой корпус завода КПД, 1986 года постройки, капитальный износ 76% на момент оформления в собственность), купил его в 2006 году, тогда занимался рыбой и искал помещение для организации цеха по переработки, рыбокомбинат планировал организовать, подвернулся вариант с АБК. На предприятии проходила процедура банкротства и мне удалось выкупить помещение, но как оказалось, без земли.
Вот фото, сделаны в марте 2023 года, для компаньона, планировали отремонтировать, ввести в эксплуатацию. Нашли арендаторов для части здания.
Все это произошло в середине мая. Был заблокирован, вышел недавно из бана, решил обратиться к читающей братии , попросить совета у лиги юристов и всех прочитавших это пост. Вот то что осталось от моих пенсионных накоплений. Печальное зрелище.
Спросите почему все это время не восстанавливал, постараюсь написать лаконично.
В 2006 году произошли изменения в личной жизни, так уж получилось, решил поменять не только жену ( по взаимному согласию) но и сферу деятельности, заняться строительством. Мужское, благородное занятие, тем более мне это нравилось, хотелось научиться новому ремеслу и получить опыт. Приходишь в чистое поле и после тебя остается дом, который будет приносить людям тепло, радость, уют, разве это не хорошее дело. Теперь, спустя более 18 лет могу с уверенностью сказать, что нам стоит дом построить, хотя, нет предела совершенству.
Ушел с головой в стройку, здание стояло, там находились люди, под присмотром вроде как, ко всему прочему был конфликт по земле и не в мою пользу, сервитут, в общем я решил сесть на берегу и ждать, когда мимо проплывет труп моего врага, время у меня было, сейчас оно в дефиците.
Время, когда поплыли останки моего врага, пришло. Оппонент взял кредит под землю и не вывез, банк забрал землю, к тому же три года назад по серьезному поплыл с Хароном через Стикс.
На дворе Пандемия, у меня ко всему прочему дела не шли. Иногда надо остановиться, не создавать суету, все стабилизируется, решил с подрядами завязать. с прошлого года начал искать партнера по восстановлению, нашел пару человек. Одному предложил из подвала, там был объект ГО МЧС, бомбоубежище соорудить овощехранилище на 200-250 ячеек, это, если продать место более 10 млн рублей, человек очень заинтересовался, готов вложиться, готовил пятерку. Снятие бомбоубежище с баланса МЧС процедура не такая и сложная, нашел пути решения. В итоге у меня было бы две с половиной тысячи квадратов площадей.
Второй Партнер готов был проинвестировать порядка 10-12 млн, при условии переоформления половины здания на него, что впрочем меня устраивало, при том что расходы на ремонт делили на двоих, как и будущую прибыль. Был еще человек, запасной. Посчитал смету, к весне нашел арендаторов на половину помещения, начал планировать каждому по углу, пришла весна и вот 11 мая мне звонит товарищ и говорит, на объекте работает тяжелая техника, у него цех в той стороне, он посматривал что бы там все стояло на месте и кстати тоже планировал переехать под мое крылышко. Говорю ему, посмотри что происходит, он отвечает, завтра, сегодня не могу. На следующий день приезжает и отправляет мне фото, которое выше, говорит они его за четыре дня демонтировали. Оперативно, прямо ударники капиталистического труда!
Я был не в городе, приехал в субботу утром и сразу на место. Картина удручающая, здания нет, осталась где то десятая часть не демонтирована. Один трактор работает, вчера было два, судя по фото, руководит работами человек, представляюсь ему, сам на взводе, зовут его Саша и мы переходим на «р», до кулаков дело не дошло, у меня хватило благоразумия, выясняется, договора нет, оплаты нет, заказчик Сергей, хозяин соседнего здания. Говорю, назначай ему встречу на понедельник, будем решать как ситуацию разруливать будем. Милицию не вызываю, ничего не актирую. Побеседовали с Сашей, сажусь в машину и поехал по делам. еще не доехал до трассы, звонок, приехал заказчик всего этого безобразия, соответственно я разворачиваюсь.
Моему взору предстает молодой человек чуть более 30 лет, представляется Сергей, который довольно интеллигентно со мною беседует, в частности говорит что вот сейчас каждый приедет и скажет я собственник здания, на что я говорю я не каждый, а именно тот, чье имя указано в графе собственник, правда в запаре, я не взял выписки, они у меня были, апрельские, я готовил документы на отчуждение части здания. Пытаюсь у него узнать, как он так мог, не удостоверившись что у здания есть хозяин, рушить его, с какого такого перепуга он себе позволяет такие вольности. В итоги договорились в понедельник, вторник встречаемся, я привезу документы, будем решать.
Я как бывший рыбак, который дважды моряк, в понедельник никакие важные дела не устраиваю, звоню во вторник, с утра, Сергей поднимает трубку и оказывается он в другом городе и не сможет подъехать сегодня. Меня слегка подбешивает и я ему вещаю что это очень несерьезно так безответственно относится к сложившейся ситуации, он что то невнятно бормочит и кладет трубку. Звоню, трубку нехороший человек не берет. Через некоторое время мне перезванивает представитель этой редиски и с ним у меня происходит довольно таки продолжительная беседа. Сообщаю ему, что проблема которая решается с помощью денег вовсе не проблема, а финансовые расходы, предлагаю оплатить мне 9млн рублей и мы расходимся, как в море корабли, замечу, кадастровая стоимость здания 17 млн, я само благородство, жду две недели, реакции ноль.
Пишу ему сообщение в мессенджер, дословно, Отсутствие от вас ответа на мои звонки и это сообщение будет являться отказом от добровольного возмещения ущерба и досудебного соглашения. Жду от вас предложений до понедельника, увы, чем дальше мы от начальных планах согласования по решению нашего вопроса, тем моя позиция будет жёстче. Прикрепляю сканы выписки о собственности. Ответа нет.
Узнаю что он депутат, спецсубъект, дохожу до главы следственного комитета, прошу отнестись к прошедшему с должным внимание, пишу заявление, замечу, делаю это впервые в жизни, как то раньше обходилось. Добиваюсь возбуждения уголовного дела по 167 статье, теперь сижу жду, правда стараюсь напоминать о себе регулярно следователю. Ко всему прочему зафиксировал вывоз плит перекрытия с объекта, привез полицию и составили протоколы, а это уже 158 статья. Как я полицейских на место кражи вызывал это отдельная история. Пытался по местному ТВ сделать сюжет, дал интервью, а воз и ныне там, тянут с выходом. Решил вот поделиться с пикабушниками своими проблемами.
То что у нас депутаты оторвались от народа это уже правило, что хотят то и делают. Будьте людьми. Меня больше всего возмущает то, что человек, казалось бы предприниматель, уничтожает почти две тысячи квадратных метров под ноль, плюс еще подвальное помещение, которое можно использовать как овощехранилище, рядом новые микрорайоны, в которых нет подвалов и были планы создать бизнес. Вот этого не пойму, зачем, сколько необходимо средств что бы построить подобно, начиная от проекта и так далее. Ну если ты решил что оно ничье, поступи как предприниматель, есть такое понятие, диверсификация, у тебя будет еще один бизнес, привлеки людей, деньги, подними помещение до уровня действующего, не так много и надо вложить, нет бл. сломать и продать плиты, еще и за демонтаж заплатить, у меня нет слов. Не продавал здание, надеялся что восстановлю и сделал бы это если бы не это народный избранник. Это все равно что снять с работающего автомобиля исправный двигатель и продать на металлолом и авто тоже.
Прошу поднять пост. Что скажите умные головы, какой совет дадите? Надеюсь на Вас, знаю что грамотных, знающих, опытных читающих pikabu много.
Кредит взятый в браке и алименты
Ну вот и мое время пришло написать на Пикабу. Взываю к помощи. Нужен совет и помощь адвоката.
Сорри за лонгрид.
Для начала, разрешите представиться — Алень обыкновенный. 🙁 Как получается.
В общем, если исключить лирику, кто прав, кто виноват, то ситуация такая:
В 2017 году был взят кредит на 2 млн.(взят на релокацию семьи в другую страну. Где и потрачен)
2018 год развод. (Полюбовно, как казалось.) Договорились, что плачу кредит я. Она не подаёт на алименты.
2021 жена подаёт на алименты. Мне не сообщает (хотя общаемся почти каждый день). Узнаю об этом через полгода, когда заблокировали счета и ограничили выезд. Жена ничего внятного объяснить не посчитала нужным.
Соответственно висит долг. Плачу как могу. Но там процент капает постоянно. Соответственно, пытаюсь закрыть долг, но официально на алименты за текущий период уже не остаётся (кредит тоже продолжаю платить). Боюсь, что когда выплату этот долг, она подаст на новый.
Вопрос. Каковы шансы разделить ответственность по кредиту сейчас?
(Я не хочу выплаты этих денег мне. Я просто не хочу опять оказаться должником. Я получил инвалидность и мои доходы очень уменьшились. Я не могу платить за все и сразу. К слову, она подала на алименты, как раз когда я лежал в больнице в первый раз. И она об этом знала. )
Так как я проживаю в другой стране, то не могу даже выяснить сумму долга — жена отмораживается и молчит. Типа, ничего не знаю, они все сами. Диалога, в общем, не получается.
Старался описать без эмоций, но все равно не получилось. Извините.
Ищу адвоката и рекомендации (хотя бы для запроса приставам).
P.S. сорян, если с тегами намудрил.
Ответ на пост «Вы недооцениваете мощь вашего полиса ОМС»
Ну что, после прочтения вашего поста позвонил в коммерческую глазную клинику которая была в списке на сайте регионального оператора ФОМС и попросился на лечение по ОМС. Но увы, хрен там плавал — квот нет, перезвоните месяца через 3.
Подводные камни покупок на OZON товаров из-за рубежа (Китай). Собрали для вас полезные советы, а также сделали реестр возможных проблем
Итак, вот небольшой перечень проблем, с которыми можно столкнуться
Обман в описании товара. Китайские продавцы все же привыкли к тому, что в описании товара можно приврать, завысить характеристики, указать неверную комплектацию.
Контрафакт. На товаре может быть написано Sony или Samsung. И даже Xiaomi. Но внутри будет дешевая подделка.
ВАЖНО. OZON не берет на себя логистику возврата. Процедура долгая и сложная. Хотя деньги и вернут, время потратите много.
У OZON нет поддержки по телефону. Все общение только через приложение (сайт).
Если заказ уже подтвержден продавцом, его не получится отменить (надо ждать, когда он прибудет в Россию).
ВАЖНО. У OZON очень сложная таблица какие товары в какое время подлежат возврату. Например, если прошло 3 дня, то уже нельзя вернуть товар, если он не соответствует по цвету, размеру, не соответствует по комплектности, поврежден при перевозке. Полный перечень ситуаций смотреть здесь.
При создании заявки на отказ от товара продавец может отклонить заявку. Перед созданием заявки на возврат, обязательно изучите основания для возврата. Если продавец отклонил возврат, он должен объяснить своё решение в чате. Если вы не согласны с решением, откройте спор.
Полезные советы по отказу от товара и его возврату
Возвраты могут быть из-за проблем с товаром, а также по той причине, что вы передумали. Полный перечень ситуаций смотреть здесь.
ВАЖНО. Если посылку не вскрывать и не забирать (например, вы увидели негативные комментарии и поняли, что товар будет проблемным) — то товар вернется в Китай, а деньги — в ваш карман!
После получения заказа
Если заказ ещё не перешёл в статус «Сборка завершена», вы можете отменить его в разделе Заказы. На странице заказа нажмите Отменить заказ и выберите причину отмены.
Если доставка из-за рубежа задерживается на 30 дней и дольше от даты окончания срока доставки, указанной на странице заказа, вы можете подать заявку на отмену через чат-бота.
ВАЖНО. При покупке электронных устройств не устанавливайте программы и не активируйте устройство/программы, если не уверены, что хотите оставить товар себе.
Старайтесь не повредить заводскую упаковку, сохраните коробку и все аксессуары.
Не забывайте взвесить товар при получении. Если вес подозрительно меньше — лучше отказаться от получения.
Если при отказе от товара продавец предлагает оставить товар и получить компенсацию, не соглашайтесь сразу. После отказа сумма компенсации может быть увеличена.
А вот еще истории и комментарии живых людей
История возврата планшета обратно в Китай. Что полезного можно узнать: в пункте выдачи дали неверную информацию о том, что отказаться от товара нельзя, не предложили вообще не вскрывать и не забирать товар. Возврат в Китай стоил 1900 рублей. «Озон» вернул средства за почтовые расходы.
Но… потом выясняется, что теперь продавец будет решать, принимать свой товар назад или нет. Я должна буду заплатить за обратную доставку, а еще заполнить таможенную декларацию и прочее. Так что хлопот меня ждет много.
Комментарий, как получить скидку 50%
Доставка из-за рубежа не всегда бросается в глаза. Где смотреть?
Проблемы с Почтой России тоже бывают.
Возврат делала через Почту России, процедура оказалась долгая, сложная ( почтовые работники не имеют большого опыта возвратов, их программа иногда не понимает и не принимает китайский адрес, один раз им пришлось выкручиваться, чтобы программа смогла принять мое отправление). Деньги за товар вернулись довольно быстро, а возврат за дорогу пришлось ждать и несколько раз теребонькать поддержку. Зато теперь четко знаю, что связываться с товарами из Китая не буду. У них фото товара с карточкой его же не всегда совпадает, приходит кот в мешке, а возврат — дело долгое и муторное, да и дорогое
Не забывайте взвесить товар при получении.
Если понравилась публикация, ставьте плюс, подписывайтесь на Лигу потребителей, где каждый может опубликовать и прочитать полезные истории и лайфхаки по тематике защиты прав потребителей. Получайте, если удобно, анонсы наших публикаций и дополнительную информацию в телеграм-канале Сердитый потребитель.
Почему новость про Верховный Суд, ЦУМ и отмену заказа такая важная? Станет ли в интернете меньше отмен заказов?
Вчера мы сделали статью про шумиху вокруг отмены заказов ЦУМа. Некоторые комментаторы высказались, что, мол, мнение коллегии Верховного Суда — проходное и радоваться нечему. Просто Верховный Суд отменил решения нижестоящих инстанций и пожурил судей за пассивность.
Как Верховный Суд влияет на бизнес
Мы специально в своей статье обратили внимание на то, что именно состав судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ не раз выносил смелые решения по очень важным вопросам в сфере потребительской экономики и работы рынков. Асташов С.В. — принципиальный судья и те, кто слышал его выступления, знаком с его позицией по вопросам применения закона «О защите прав потребителей» знают про его авторитет и бескомпромиссность. Этот человек и его единомышленники в Верховном Суде — просто делают свою работу по совести, а ее результаты — улучшают жизни миллионов россиян. Например, рынок подарочных карт, который оценивается в несколько миллиардов рублей, вынужден был скорректировать работу, потому что судьи указали, что подарочные карты регулируются потребительским законом, они не могут «сгорать», деньги по ним подлежат возврату (подробно об этом мы писали в статье «Ривгош отказывается возвращать деньги за подарочную карту»).
Определениями коллегии по гражданским делам (а их более тысячи за последние 3 года) корректировалась практика по ОСАГО, страхованию, кредитам, денежным переводам, хищениям с банковских карт, в сфере ЖКХ, торговли и т.п. Иногда это в буквальном смысле вопросы на миллионы и миллиарды. С 2018 года регулярно, иногда 2-3 раза в год выходят обзоры судебной практики по защите прав потребителей в которых до 70% разобранных эпизодов — это позитивные для потребителей сдвиги (судьи не подыгрывают потребителям и иногда высказываются против «перегибов» в пользу слабой стороны»). Классический пример — это практика взыскания неустойки со всей суммы вклада за просрочку выдачи денег. Формально суды не могли применять положения о неустойке к «телу вклада», потому что неустойка берется от цены услуги, а цена услуги в данном случае совсем не равна всей сумме, лежащей во вкладе. В отсутствии специальной нормы об ответственности банка за волокиту при выдаче вклада, суди долго применяли закон «расширенно» для того, чтобы компенсировать людям неудобства, связанные с тем, что «денег в кассе нет, заказывайте сумму для снятия и приходите через пять дней».
Сейчас вышло определение ВС РФ по теме отмены заказов — высока вероятность и того, что в этом или следующем году такой эпизод попадет в обзор судебной практики и разойдется в настольные «методички» судей, которые по подобным делам пересмотрят свои подходы.
Какие важные выводы сделал Верховный Суд
1. Коллегия посчитала слишком поверхностным подход, согласно которому строилась ранее защита интернет-продавцов: «я допустил ошибку в цене, договор на таких условиях заключить не готов, значит сделки не было и быть не могло, так как это противоречит моей воле».
2. Суд подчеркнул, договор заключается по следующей цепочке: «зашел на сайт — увидел интересное предложение (публичную оферту) — сделал заказ (направил сообщение о готовности купить) — получил уведомление о принятии такого сообщения — договор заключен (публичная оферта акцептована). После этого закон не предусматривает изменения цены или иных условий договора в одностороннем порядке.
Коллегия судей ВС РФ еще раз обратила внимание, что судам нельзя обходить вопрос о том, что договор заключен и это порождает последствия (см. цепочку). Факт заключения договора потребитель довольно легко может доказать, предъявив суду детали заказа из почты или личного кабинета.
Ключевая фраза в определении звучит так: «Однако ответчик, получив оплату по договору, товар в адрес покупателя не направил, изменив цену товара, объявленную в момент оформления заказа, при этом в силу действующего законодательства покупатель имеет право на получение товара по цене, заявленной в интернет-заказе».
3. В свою очередь, для того, чтобы признать заключенный договор недействительным одной только отсылки к техническому сбою (цены были недействительны) недостаточно . Одним из оснований признать договор недействительным выступает существенное заблуждение продавца о цене, по которой он продает товар (см. ст. 178 ГК РФ). Довольно странная логика, но она работала, суды действительно признавали, что выставленная продавцом цена — это ошибка (описка, опечатка). А значит сделку надо «повернуть» — вернуть стороны в исходное состояние.
Но судьи Верховного Суда рассудили иначе, указали, что факт технического сбоя надо исследовать, а не пассивно признавать. Более того, коллегия сузила коридор возможного исходя для ЦУМа, указав буквально следующее:
а) «В чём именно состояло заблуждение ОАО «Торговый дом ЦУМ» при размещении публичной оферты, акцептованной потребителем, суд не указал»
б) «В случае, если данный сбой имел место и произошёл в результате злонамеренных действий третьих лиц, в связи с чем цены в интернет-магазине не отображались корректно, суду надлежало обсудить вопрос о том, исходила ли публичная оферта в этом случае от ОАО «Торговый дом ЦУМ».
Как эти выводы могут истолковать нижестоящие суды? Добровольное размещение информации на сайте о том, что джинсы стоят не 149 тыс. рублей, а 149 рублей — не носит признаков заблуждения. Менеджер перепутал цифры и запустил продажи. Это обычный предпринимательский риск продавца. Точно также и в офлайне кассир может обсчитаться с ценой товара и продать джинсы дешевле, но это не приводит к повороту сделки.
Скорее всего, нижестоящим судам придется извлекать из статьи 178 ГК РФ ответ на вопрос — может ли ошибка персонала продавца (за техническим сбоем или неправильно выставленной ценой всегда стоит какой-то конкретный исполнитель) быть истолкована как существенное заблуждение? В указанной норме (статья 178 ГК РФ) есть указание на то, что опечатка в договоре может быть основанием существенного заблуждения. Например, когда стоимость подержанного ВАЗ в договоре указана так » 170 000 тыс. рублей» — очевидно, что такой автомобиль не стоит 170 млн. рублей. Однако применима ли норма об опечатке к сделкам в интернет торговле?
На этот вопрос судьи Верховного Суда не ответили напрямую, но тоже оставили однозначные выводы.
4. Судьи указали, что признание потребителя злоупотребившим своими правами должно основываться на доказательствах. «Делая вывод о злоупотреблении потребителем правом при заключении публичного договора на условиях оферты продавца, суд его ничем не обосновал и не указал, каким образом с учётом периодически проводимых магазином акций, принятия заказа и оплаты покупателю было возможно распознать наличие какой-либо ошибки.
Этот вывод отсылает не только к статье 10 ГК РФ, но и к т.н. механизму защиты сделки от расторжения под предлогом «нелепых» или необснованных заблуждений (п. 5 ст. 178 ГК РФ):
Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон.
Конечно, сейчас суды лишь начали тестировать границу баланса интересов потребителя и компаний интернет-торговли. В 2015 году такое тестирование проходила и болезненная тема (на сотни миллиардов) связанная с забалансовыми вкладами в обанкротившихся банках.
Санированный Мособлбанк спрятал за балансом средства свыше 350 000 вкладчиков на 76 млрд руб. Вкладчики банков «Огни Москвы» и «Волга кредит» (лишены лицензии) не обнаружили себя в реестрах. То же произошло с вип-вкладчиками Мастер-банка (лишен лицензии), передавшими сбережения сотрудникам банка по нетиповым договорам.
Суды не спешили вставать на сторону пострадавших и часто отказывали им во включении в реестр кредиторов или возврате средств. Ведомости, 2015 год.
Многие богатые, медийные и не слишком люди приносили свои деньги в банки и их обманывали, не выдавая приходный ордер по операции. Менеджеры не заносили данные в системы учета, не отражали вклад на балансе банка, пострадавшим просто выдавался договор. На такую уловку попались в свое время Клара Новикова и Гарик Сукачев (в проблемном банке Сукачев хранил €1,7 млн.). А в целом пострадавших были тысячи. Поскольку вклады 2010-2014 годов были застрахованы только на 700 000 рублей, у АСВ возник вопрос, принимать ли договоры таких потребителей в работу, ведь по отчетности банка таких вкладов «не существовало», где гарантия, что мошенники не принесут «липовый договор». Верховный Суд тогда не поддержал «богатых потребителей», пришлось вмешаться Конституционному Суду, баланс был найден.
Мы уже писали ранее, что возможная общая формула рассмотрения таких споров будет выглядеть так.
Отменять заказ «просто так» со ссылкой на оферту или из-за изменения конъюнктуры (подорожала доставка, выросли цены и выгоднее выставить товар по новой цене) нельзя. Это зона предпринимательского риска.
Если товара объективно нет на складе — надо договариваться с потребителем (предложить скидку, бонус, заменить товар на аналог, перенести сроки доставки), не доводить до суда. В суде будет взыскана компенсация за отказ от договора.
Технические сбои и путаницу с ценой сами по себе — не безусловное право отменить сделку. Если цена очевидно «неадекватно низкая», нет признаков акции лояльности или рекламного привлечения к сделкам, поднятия внимания к бренду, распродажи и т.п. — потребителю откажут в признании договора заключенным. В остальных случаях — негативные последствия наступят для продавца.
Станет ли в интернете меньше отмен заказов?
Мы уверены, что практика крупных игроков будет скорректирована в ближайший год-два и заказы в сети станут стабильнее.
Если понравилась публикация, ставьте плюс, подписывайтесь на Лигу потребителей, где каждый может опубликовать и прочитать полезные истории и лайфхаки по тематике защиты прав потребителей. Получайте, если удобно, анонсы наших публикаций и дополнительную информацию в телеграм-канале Сердитый потребитель.
Ожидание до полугода: эксперты объясняют, когда очередь на новые машины спадет
С начала года срок ожидания новых автомобилей у дилеров вырос на полтора месяца. А по информации из неофициальных бесед с представителями автомобильных дилеров — клиентам приходится ждать до полугода. Это заставляет покупателей выбирать подержанные автомобили, чтобы не ждать так долго.
Издание «Ведомости» приводит слова генерального директора «Автоспеццентра» Андрея Терлюкевича: «На многие импортные модели, особенно в хороших комплектациях, очередь перешла уже на 2022 год. Автомобили локальной сборки найти проще, но чем дороже комплектация, тем больше вероятность дефицита».
«Проблема с поставками новых автомобилей существует на рынке уже более года, и связано это прежде всего с остановками цепочек поставок и производств из-за пандемии. На рынке за это время сформировался отложенный спрос, а вот запустить маховик поставок компонентов и насытить рынок не так и просто»
CEO системы онлайн покупки новых автомобилей CarClick.ru
Уже готовые модели не отгружаются дилерам из-за нехватки комплектующих, например, на заводах недостаточно микрочипов. Из-за этого дефицита заводы вынуждены останавливать конвейеры и сокращать количество выпускаемых машин, из-за этого клиенты дилерских центров ждут свои оплаченные модели до полугода. Некоторые дилерские центры заключают сделки уже только на следующий год, при этом цена на автомобили не фиксируется, то есть спустя полгода пришедший автомобиль скорее всего будет стоить уже дороже.
«Абсолютно все топовые модели, за исключением очень точечных позиций находятся в ограниченном доступе. Очень напряженная ситуация с моделями SUV, у которых ограничены опции, без которых эти модели выглядят не так привлекательно – например пневмоподвеска, беспроводная зарядка и прочие. В каждом бренде есть модели, которые есть в достаточном количестве в базовых или около базовых комплектациях»
Генеральный директор ГК АВТОDOM
В итоге покупатели вынуждены либо покупать новую машину из остатков на складе дилера, или выбирать подержанную. По данным «Авито Авто» стоимость автомобилей с пробегом за год выросла на 19%, а скорость продажи трехлетних автомобилей увеличилась в 2 раза.
В конце прошлого сезона дилеры объясняли нехватку автомобилей с летними отпусками на большинстве заводов — летом всегда производят меньше. Эксперты считают, что до конца этого года ситуация с поставками вряд ли изменится в лучшую сторону. Чтобы решить проблему очередей на новые автомобили, нужно для начала решить вопрос с дефицитом комплектующих.
«По моим оценкам, такая очень неприятная для потребителя ситуация, в зависимости от марки автомобиля, продлится от 3 до 9 месяцев. Будем надеяться, что вновь вводимые производственные мощности быстро насытят рынок необходимыми компонентами, а рядовой покупатель новых автомобилей снова сможет выбирать и покупать автомобили на адекватных условиях»
CEO системы онлайн покупки новых автомобилей CarClick.ru
«Мы рассчитываем на улучшение поставок в 4-ом квартале этого года и в 1-ом квартале следующего года, надеемся, что эта динамика будет продолжена. Безусловно, это всего лишь планы, потому что мы ориентируемся на заявления наших партнеров производителей. Наше субьективное мнение как дилера немного отличается – мы считаем, что общая ситуация на глобальном рынке еще больше усугубит ситуацию с поставками комплектующих и в 1-ом квартале следующего года серьезных улучшений не будет. Любые меры это хорошо, но давайте дождемся результата этих мер. Я считаю, что это только первые шаги и надо серьезно увеличивать время, которое выделяет правительство на решение этих вопросов. Глубина проблемы не видна сразу, но микрочипы наполняют очень и очень многие сферы нашей жизни – какое-то время можно не замечать этой проблемы, но это будет недолго»