6н24п чем отличается от 6н23п

Тема: Ретро-радио — регенеративный на лампах #7

Сообщение от IG_58

Очень хорошо, что очередной раз эти схемы сюда поближе выложили. В разных местах темы я их тоже неоднократно выкладывал, и как раз по поводу УВЧ. Но воз и ныне там. УВЧ никто осилить не может, к сожалению. Ни на основе диффкаскада (обе схемы, выложенные вами — типичный диффкаскад ОА-ОС с катодной связью), ни каскОдные с последовательным питанием (ОК-ОС).

Господи, скока раз это всё уже обсуждалось-мусолилось. Нихрена не читаются более ранние посты и ветки (это я не вам, но накипело).

Сообщение от svoy 3000
Сообщение от svoy 3000

Если вас интересует штатный режим, то велкам в гугель. Всё там есть.
Для 6С3П-4П штатное Ua=150в, для 6Н23П-24П — Ua=100в, для 6Н23П-24П-ЕВ — Ua=90В. Скачайте себе из инета справочники по лампам, их там полно. Даю наводку:

В.В. Кацнельсон, А.С. Ларионов. "Отечественные приёмно-усилительные лампы и их зарубежные аналоги. СПРАВОЧНИК". Москва. Энергоиздат. 1981г
—————————

Сообщение от IG_58

Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Записи в дневнике

Просмотр профиля
Сообщения форума
Личное сообщение
Записи в дневнике

Я же не говорю, что 6Ф12П безоговорочно годится для каскОда или диффкаскада УВЧ. Ведь речь изначально не шла о применении 6Ф12П в УВЧ. Хотя при грамотном монтаже, думаю, и её можно использовать в каскОдном включении для УВЧ. Сопротивление шумов её триодной части всего 130 Ом, и это весьма неплохо.

Но она вполне годится для использования в регенкаскадах при пониженном анодном. Анодное питание можно понизить настолько, что её крутизна станет совсем небольшой. Например, такой же как у 6Н2П — 2,5мА/в и даже меньше.
Просто у кого-то их много, а у кого-то много 6Н23-24П. У меня, например, очень мало 6Н24П (3-4 штуки), но много 6С3П-ЕВ и 6С4П-ЕВ (каждых по полсотни), поэтому в моём случае для УВЧ, ессно, будут применены именно они.
Если у кого-то нет 6Н24П, но имеются 6Н23П, то на КВ-частотах для каскОдного УВЧ вполне пойдут последние. 6Н24П заточена в первую очередь для работы в УКВ (её предшественница с крутизной вдвое меньшей — 6Н14П). На КВ запросто покатит и 6Н23П.
—————-
В радиоприёмнике "Казахстан" в УКВ-блоке в каскодном УВЧ торчит 6Н14П. Я пихал вместо неё 6Н24П, цоколевки у них одинаковые. Чутьё заметно увеличивалось, это было слышно по приёму белорусских УКВ-станций. Появились ещё несколько станций, которых я не принимал с 6Н14П.

6н24п чем отличается от 6н23п

. Сам слушаю ZERO ( AKG-K550i-Pro)-,кто-то,не помню даже, схемку подогрел. Первые комплект ламп — заменил месяц назад. отработали около 3-х лет..Сделано и экспл.-ся около 2-х десятков клонов. По звуку переиграл C.E.C-HD35N (1100$) и Beyerdynamic-A1(1300$) . В ЧИСТУЮ. И полностью бестрансформаторная концепция. Для повторения есть возможность введения разных наворотов и примочек.
. Сх.креплю.
P.S.: Входной каскад пересчитан и переделан на 6Н30П-ДР

Да потому, что есть гибридная концепция.
К тому же есть ещё концепция токового усилителя, с токовым бесконденсаторным и бестрансформаторным выходом.
И ещё одна — концепция токового управления транзистором, связь — непосредственная.

Тепорь понятно, что вам нравится в звуке.
Вы этот усилитель когда-нибудь на гармоники замеряли?
Если я правильно понял схему, то у нее двухрактный выход, при этом верхнее плечо — КП, нижнее — ОК.
Должна быть «слоновья» 2я гармоника, раскрашивающая звук.
Первый каскад сделан довольно грамотно.
Второй — сделали бы мостовую схему . .

У ламп всё хорошо . кроме высокого сопротивления. Соотв. надо согласовывать. А это или трансформатор или высокоомные динамики.
У транзисторов вых. сопротивление на порядки меньше (хотя и менее линейное). Потому гибридная концепция — «то, что доктор прописал».

..Это всего лишь вопрос. Я за «чистоту»и против кровесмешения , Лампам-ламповое, Камням -каменное. А дальше хозяйское дело.

. Естественно. На 6П43П-Е. Да,ЧГ ( 2,и 4-я немного выпячены..),но окраса явного нет. есть не блеклость ,а яркость в звуке. напоминает 6П9(триод)- в А2
Пробовалось много вариантов ламп.окоечного каскада. Схема представлена( в первоисточнике). Но на Моем ZERO: вх.6Н30П-Др+вых.2х6С19П-В( в параллель) на каждое полуплече..+ талефонный согл.транс.(BOSE DySet 200-150-100/50-32-25-16) под (AKG-K550). Вот этот вариант работает до-си. А вот под (Audio-Technica ATH-W1000X)- оказалась лучшей в вых. Е182СС(JAN) в параллель( в полуплече)- слухает мой Кум.
. Кости Мусатова схемку слушал..Кострукция 5+,а звук стерильно-больничный. Многие нахваливают..По мне на любителя ..А стабилитроны. А шум их видели.

Усилитель для наушников SRPP

В бестрансформаторных усилителях для наушников SRPP, наиболее часто применяются распространенные отечественные двойные триоды, — 6Н23П, 6Н24П, 6Н6П. Реже 6Н2П и подобные им. Можно встретить и схемы на одиночных триодах типа 6С19П и др. с низким внутренним сопротивлением.

В ходе поиска «своего звука» в рамках "усилитель для наушников SRPP" я перепробовал практически все существующие схемы. Не претендую на истину в первой инстанции, но тем не менее скажу, что схемы на лампах 6Н2П и подобных им вообще не звучат. И как они вообще могут использоваться под наушники. когда их внутреннее сопротивление недопустимо высокое для подобных устройств. В итоге получаем высокое выходное сопротивление каскада, превышающее сопротивление даже самых высокоомных наушников. И при этом имеем демпфирование недопустимо низкое. Замена этих ламп на импортные аналоги, естественно, ничего не меняет.

Схемы на лампах 6н23п (6н24п) отличаются по звуку от схем на лампах 6н6п. Не возьмусь утверждать, что более низкоомная лампа 6н6п звучит лучше (по идее если, то должна бы!). Скорее, — просто звучат по-разному. На вкус, на цвет, одним словом…

Лампы 6С19П, пожалуй, в лидерах в списке перечисленных ламп при построении усилителей для наушниках SRPP. Причем, практически по всем характеристикам звучания. Но при этом усилитель больше похож стационарный аппарат средней мощности, чем на усилитель для наушников. Уж больно громоздким он получается. Напомню, что 6с19п не является сдвоенным триодом. В итоге на два канала их набирается 4 штуки и еще 2 лампы на раскачку. Итого — 6 ламп. Общее потребление по одному лишь накалу почти 5 Ампер, то есть в первом приблежнии 35 Ватт только на накал. Плюс анодное питание, и оно далеко не 15 мА. Силовой трансформатор при этом мелким никак не может быть. Еще и конденсаторы потребуются довольно больших емкостей.
Одним словом, глядя на размеры своего уже собранного и хорошо звучащего макета, и прикинув возможные габариты оформленного конечного варианта усилителя (на вскидку если, то получалось по длине-ширине более, чем 30см х 30см), как-то расхотелось доводить начатое до победного конца. Эдакий монстр на моем некрупном компьютерном столе. Перебор, одним словом.
На самом деле основным доводом было другое, более разумное или же более прагматичное, — если речь идет о бестрансформаторной ламповой схеме, то усилитель по определению обязан быть малогабаритным. Если же он получается неприличных размеров, то зачем вообще собирать на основе SRRP, когда таких размеров может быть обычный стереофонический 2 х 1 Ватт, но уже традиционный трансформаторный ламповый усилитель в классе А, который по определению звучать будет лучше SRPP (намотать-то хорошие выходные трансформаторы для меня не является проблемой).

В целом если о бестрансформаторных ламповых усилителях для наушников SRPP… (типа, резюме):

1. Высокоомные наушники (начиная где-то от 150 Ом и выше) звучат хорошо. Во всяком случае намного лучше, чем бюджетные и полупрофессиональные звуковые карты, имеющие выход под наушники.
Относительно низкоомные наушники звучат попроще (Их желательно подключать к выходу усилителя через сопротивление 50-100 Ом. Но в последнем случае может не хватить громкости для любителей слушать очень громко (если наушники имеют низкую чувствительность).
Для наушников с сопротивлением 32 Ом и ниже эти схемы совсем не подойдут (если только не собрать усилитель на лампах 6с19п. Но тогда имеем на столе серьезные габариты.).

Читать:

Велосипед долго стоял в гараже как оживить

2. При кажущейся своей простоте и уверениям авторов, что его схема SRPP не требует настройки (она, действительно, не требует настройки только в том случае, если не предъявлять к звуку никаких повышенных требований и просто радоваться факту, что собрал схему и она сходу заработала), все эти схемы требуют как подбора самих ламп, так и скурпулезного подбора резисторов в катодах ламп, — звучание при этом меняется довольно значительно.

3. Схемы на разных лампах звучат по-разному. И не на чуть-чуть разнятся, а довольно сильно отличаются по характеру звучания. Одним словом, в поисках своего звука придется перепробовать разные лампы.

4. Импортные лампы звучат немного интересней отечественных. Отечественные лампы старых годов выпусков звучат лучше, чем выпущенные после 80-ых. Завод-производитель тоже имеет значение. Обычно лампы завода Светлана качественней остальных, но, правда, не всегда так, и это относится не ко всем лампам.

5. Еще более чем лампы на конечный результат влияет качество конденсатора на выходе и конденсатора в цепи катода. К сожалению, аудиофильские конденсаторы стоят очень дорого, — намного дороже даже импортных ламп. Бюджетным вариантом можно считать установку конденсаторов фирм ничикон, джамикон. Более дешевые ставить не стОит, — звук усилителя станет совсем посредственным.

Остальное, как и во всех ламповых схемах, — правильная разводка и питание накала постоянным током значительно уменьшают фон. Дроссель или электронный стабилизатор в цепи анода тоже во благо, как и емкости в цепи питания по возможности бОльших номиналов, чем обычно указывают авторы на своих схемах.

Одним словом, овчинка выделки стоит! Попробуйте самостоятельно собрать ламповый усилитель для наушников по бестрансформаторной схеме ;-). Если потратитесь на несколько тысяч рублей на приличные радиодетали, то будете вознаграждены за это хорошим ламповым звуком за относительно небольшие деньги. Во всяком случае все недорогие (с аукциона ebay и т.д.) ушные китайские усилители на транзисторах за эти же деньги звучат заметно хуже. А те, которые собраны на микросхемах, — значительно хуже.
Ссылки на конкретные и реально рабочие схемы ламповых усилителей SRPP, проверенных и собранных мной, приведу чуть позже.