Подключение лимитера/компрессора
Смотрите, что б там цыки, пыки поубирать и т. п. нужно пустить голос через лимитер. На выходе ставить не канает, зачем мне компрессить еще и музыку гитару и т. п. И, тогда я не слышу звук после компрессора, потому как аудиомониторы ж воткнуты в мониторный выход пульта!
Да, можно пустить сначала в компрессор, потом, с него в пульт, — но тогда я пультом порчу то, что делаю компрессором. Смысл тогда в нем?
Есть-же специальный вход/выход в микшере и вход/выход в компрессоре "Insert", Шнурок, стереоджек — стереоджек спаял, — при подключении все работает, но как при переходе с балансного на небалансный я теряю в звуке примерно 10-ть db. То есть мне усиление, на микшере приходится выкручивать до конца, что б был нормальный уровень.
По железу можно не спрашивать, несколько пробовал.
Микшера: ALLIEN HEATH WZ 3:14:4:2, Behringer eurorack XXXX
Лимитеры: Samson, dbx, Behringer
Как подключать компрессор в пульт
Доброго времени суток всем!
Первый раз сталкиваюсь с таким вопросом. в декабре привезут оборудование для интернет-радиостанции, а именно:
- Микшер — Allen & Heath ZED60-10FX
- Микрофон — Rode NT1-A
- Динамическая обработка звука — Behringer MDX 2600 (компрессор/экспандер/пик-лимитер с энхансером, де-эссер, 2-канальный)
Вот сижу ломаю голову как скоммутировать всё это и вывести в эфир. Использовать буду ПО Djin Lite.
Звуковая карточка ASUS Xonar U7:
Каким образом соединить всё? Я так понимаю из звуковой карточки в микшер идёт сигнал с плеера Djin на стереоканал, микрофон соответственно в моноканал, далее сигнал с main микшера должен идти в inputs компрессора (Behringer MDX 2600) , а с него из outputs уже обратно в карту?
Но нужно чтобы срабатывала функция ‘voice over’ у компрессора (понижение уровня громкости фоновой подложки в момент разговора).
Behringer MDX 2600:
(увеличение по клику)
Запутался с подключением :)/> Подскажите пожалуйста как грамотно подключить.
#2 Евгений Прохоров
Как подключать компрессор в пульт
Мне часто приходится отвечать на вопросы об использовании и подключении приборов обработки: «Как подключить компрессор?», «Как подключить ревербератор?», «Как одним процессором обработать несколько звуков?», «Почему ревербератор нужно подключать по моно?».
Чаще всего проблемы возникают из-за непонимания разницы между подключениями через AUX и Insert. Я уже публиковал статью про процессоры эффектов, где вскользь затрагивал эту тему, но теперь решил рассказать о подключениях подробнее в отдельной статье.
Основные отличия подключения обработки через AUX и Insert:
- Подключение через AUX (посыл-возврат) создает копию сигнала и подмешивает его к исходному, а подключение через Insert (разрыв) изменяет исходный сигнал.
- При работе через AUX возможна регулировка баланса чистого и обработанного сигналов, а в случае с Insert – нет, на пульт возвращается только обработанный сигнал.
- Через AUX можно обработать любое количество звуков в разных пропорциях (один звук обработан сильнее, другой меньше). Через Insert обрабатывается только та дорожка, на которой задействован прибор. Обрабатывать через разрыв сразу несколько дорожек можно только при наличии подгрупп, однако даже в этом случае нет возможности регулировать обработку каждого звука индивидуально.
- Через AUX обычно подключаются приборы пространственной обработки (ревербераторы, дилеи) и модуляционные эффекты (хорусы и так далее), а через Insert – динамическая и спектральная обработка (компрессоры, лимитеры, эквалайзеры). Естественно, возможны исключения.
- На AUX сигнал обычно отправляется в моно, а возвращается в стерео (кроме монофонических дилеев и тру-стерео ревербераторов), а в Insert при обработке монофоническим процессором посылается сигнал в моно, а при обработке стереофоническим – посылаются оба канала.
Подключение обработки через AUX
Рассмотрим, каким образом организуются посылы (Send) и возвраты (Return) при включении в систему процессоров обработки через шину AUX.
AUX (от англ. Auxiliary — «вспомогательный») — шина, позволяющая скопировать сигнал с линейки и использовать копию для обработки или мониторинга. Основной сигнал при этом не изменяется.
Подключение к микшерному пульту
На пульте обычно есть разъемы посылов (Send) и возвратов (Return), которые вместе образуют шину AUX. С ее помощью сигнал сначала дублируется для посыла на эффект, а затем, уже обработанный, возвращается в микс. Выходные разъемы пульта (AUX Send) соединяются с входными разъемами обработки (In), а выходы обработки (Out) — с входами пульта (AUX Return). При соединении разъемов обязательно соблюдайте согласование разъемов баланс/небаланс.
На каждой линейке пульта есть ручки посылов на каждый аукс. По каналу Send сигнал идет на AUX, а обработанный сигнал возвращается на пульт по каналу Return. В студии с помощью ауксов с любой дорожки можно послать сигнал в нужном количестве на нужный процессор эффектов.
Количество ауксов на разных пультах может быть различным. Чем больше у пульта посылов, тем больше разной обработки можно применить к каждому звуку. Если посылов четыре — мы получаем четыре копии основного сигнала. С каждой линейки пульта звуки можно направлять с разными уровнями в один и тот же посыл. Все они смешиваются и единым потоком попадают в процессор эффектов.
Чем круче вы повернете ручку посыла на линейке, тем сильнее звук с нее поступит на обработку. Сильно разогнанный посыл изменяет соотношение чистого и обработанного сигналов (Dry/Wet) в сторону обработанного. В случае с реверберацией звук с большим уровнем посыла будет сидеть глубже, дальше в миксе. В случае с линиями задержки чрезмерно разогнанный посыл приведет к тому, что повторения звука будут звучать громче, чем исходный сигнал.
Если к первому ауксу подключен ревербератор, то ручка Aux1 на любом канале пульта посылает звук с него на ревербератор. Сам чистый сигнал не изменяется, обработка к нему подмешивается через возврат. Можно отправить в один и тот же ревербератор гитару, барабаны и любые другие инструменты в нужных пропорциях. На другую обработку сигнал с этих же каналов посылается поворотом ручек Aux2, Aux3, Aux4.
При подключении обработки к пульту соблюдайте очередность соединений посылов и возвратов: если с первого посыла звук идет на ревербератор, то выходы ревербератора подключаются к первой паре возвратов.
Обычно сигнал посылается на обработку в режиме моно, а возвращается в стерео. Это нормально, ведь в жизни любой звук исходит из одной точки, а уже затем к нему подмешиваются отражения, создающие пространственный эффект. Подробнее об этом говорилось в статье Моно или стерео.
Некоторые дорогие ревербераторы имеют реальную стереофонию, на них сигнал можно посылать в стерео. Но для этого потребуется занять на пульте два канала AUX, что лишит вас возможности использовать другой прибор. На дилей-машины, работающие в режиме раздельного моно, звук также посылается по двум каналам. На любую другую обработку сигнал идет по одному каналу, несмотря на наличие на приборах двух входов. Из этих входов нужно использовать помеченный как моно — например, с надписью «L (mono)».
Соединив все приборы с пультом, нужно активировать ауксы, повернув ручки AUX в мастер-секции до нужного уровня. Если на пульте четыре посыла, то и ручек будет четыре. Также нужно включить возвраты, активировав их каналы на пульте. При затруднениях обращайтесь к инструкции пульта.
Шины AUX могут работать в режимах пре-фейдер (Pre-Fader) и пост-фейдер (Post-Fader). В режиме Pre звук на обработку забирается до фейдера, уровень громкости на канале не влияет на количество этого сигнала в процессоре. В режиме Post при изменении громкости фейдером на канале громкость посыла на процессор также будет изменяться.
Пример подключения. Допустим, в нашем проекте на 12‑й канал пульта направлена вокальная дорожка и нам требуется обработать ее ревербератором, который будет подключен к AUX1.
- Подключить первый разъем в секции Sends пульта к входу L ревербератора.
- Подключить выходы L и R ревербератора к первой паре возвратов в секции разъемов Returns.
- Включить процессор эффектов и выбрать нужную программу.
- Поднять уровень первого посыла на пульте с помощью соответствующей ручки в мастер-секции.
- Активировать на пульте оба канала первого возврата.
- На 12‑м канале повернуть по часовой стрелке ручку Aux1, отправив копию сигнала в процессор.
- Отрегулировать чувствительность входа процессора (input).
Теперь на пульте голос звучит дважды — чистый сигнал на 12‑м канале и обработанный сигнал в первой паре возвратов. Точно как в случае с точечным источником в комнате и отражениями от поверхностей.
Подключение к цифровой системе записи
Этот принцип подключения и работы сохраняется и в цифровой среде, однако технически он реализуется несколько иначе. Здесь в роли пульта выступает аудиосеквенсор. Чтобы иметь возможность использовать обработку прямо из проекта, входы и выходы процессоров должны быть соединены с системой записи через аудиоинтерфейс.
Аудиоинтерфейс — это набор входов и выходов звуковой карты или аппаратно-программного комплекса (АПК). В случае с АПК интерфейсы обычно представлены отдельными приборами, и их количество можно менять в зависимости от потребностей музыканта. На звуковых картах входы и выходы чаще всего встроенные.
Для каждого прибора обработки нужно задействовать один выход из интерфейса (посыл) и два входа в него (возврат в стерео). Если вы имеете по 8 аналоговых входов и выходов, то первые два из них обычно задействованы для мониторинга. Оставшиеся шесть можно использовать как посылы. Но поскольку на возврат мы можем завести только 8 каналов, это ограничивает нас четырьмя приборами обработки (4 стерео).
Соединяем выходы 3–6 системы записи с входами обработки, а выходы обработки с входами системы записи. Должно получиться примерно как на приведенном выше рисунке.
Аппаратная часть готова, осталось настроить программную. В разных секвенсорах настройки маршрутизации могут различаться, но главное понять основной принцип.
Например, в АПК ProTools настройка производится в меню I/O Setup. В закладке Output создаются четыре монопосыла (Path). На каждый из них в матрице указывается соответствующий физический выход с 3 по 6. Желательно каждый посыл подписать, чтобы не было путаницы. Обозначьте их названиями процессоров — например, Lexicon, Symetrix, Alesis, Yamaha.
Как подключать компрессор в пульт
Нужен кабель, как третий снизу на картинке.
Стерео джек в Insert, а моно в компрессор, на вход и на выход.
(Какой куда втыкать так же можно определить и опытным путём)
На стерео джеке с кончика сигнал посылается на компрессор (или другой прибор) и после обработки возвращается на среднее кольцо этого же джека.
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир 57,
подскажите, пожалуйста, как подключить к пульту (например к Mackie Onyx 820i) компрессор с XLR разъемами (например FMR Audio PBC-6A)? Чтобы компрессор был после микрофонного предусиления и перед эквалайзером. Ну или какие есть варианты.
Буду весьма признателен за совет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Добавлено через 55 минут
Zorro,
в моем случае может подойти кабель стереоджек -= xlr (male), xlr (female)?
Как второй кабель снизу, у вас на картинке.
Стереоджек в AUX на пульте, XLR-ы в компрессор.
Только не могу понять какой нужен кабель балансный или небалансный?
repin-a,
спасибо огромное. А один insert он и входом и выходом будет?
Где бы еще купить такой кабель? Нигде не попадается что-то.
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Да уж, опыта измерений никакого не имею. Нашел такой кабель в Штатах за 55 долларов. Вероятно, проще заказать будет кому-нибудь из знакомых.
Добавлено через 1 час 16 минут
Нет, стоп. Тот что мне попадался из кабелей был без указания балансный он или нет. Вот этот, например, unbalanced.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А мне нужен балансный, потому что на компрессоре вход/выход балансные. А в пульте инсерт какой? Я уже поплыву скоро. Если мне заказывать паять кабель, то какой должна быть схема распайки для балансного кабеля? Может два кабеля спаять?
в пульте инсерт Небалансный, одно гнездо инсерт является и выходом который идет на вход компресора и сюда же в гнездо инсерт возвращается сигнал из компресора..Это всё делается просто, одним микрофонным проводом в котором кроме оплетки есть внутри два проводка, Так вот одним проводком сигнал идет на компресор а вторым возвращается, оплетка (экран) он общий для обоих.
Спаять легко и просто и стоит ничего, спаять надо такой как в сообщении №4 второй снизу экскиз кабеля.
Tip — это сам кончик стерео джека. это центральный штырек- контактик (куда паять) именно отсюда сигнал идет на компресор.
Ring — это кольцо которое второй контакт джека. это боковой контактик куда паять. и именно сюда возвращается сигнал обработанный из компресора.
Sleeve — это корпус джека. куда паять экран, оплетку провода.
на втором конце провода просто два XLR припаять по номерам ножек.ПРи такой распайке как в сообщении №4 выход компресора и вход компресора станет НЕбалансным, что вам и надо.
Mmcd,
спасибо за помощь. Вы пишете «в пульте инсерт Небалансный» и вот еще »
выход компресора и вход компресора станет НЕбалансным»
Вот ссылка, где указано что компрессор имеет балансные I/O.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Так вот, именно этот момент меня и смущает.
Insert на базе стерео джека просто физически не может быть балансным.
Там же всего два провода и экран.
Провод 1 и экран — Вход
Провод 2 и экран — Выход
Так что не заморачивайтесь по поводу входов/выходов на компрессоре.
Ну и что, что они балансные?
Мало ли куда ещё он будет подключаться, к какому нибудь устройству тоже с балансными разъёмами?
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
как подключить компресор к микшеру ?
у меня есть микшер yamaha и компресор alto делал провод стерео 6,3 с другой сторонны 6,3 моно 2 шт . В пульт цеплял в inser над каналом который выбирал. эфекта никакого или лутше на выход микшера цеплять подскажите . и для чего остальные разьемы нужны send и еще какой то не помню
Комментарии
send для подачи — return для возврата обработанного сигнала, используется (обычно) для delay, reverb.
когда ты вещаешь компрессор у тебя идет «сухой» сигнал на выход, и через return идет и компрессированный сигнал на выход, резульат — каша.
Коммутация: компрессор+микшер
(увеличение по клику)
Каким образом соединить всё? Я так понимаю из звуковой карточки в микшер идёт сигнал с плеера Djin на стереоканал, микрофон соответственно в моноканал, далее сигнал с main микшера должен идти в inputs компрессора (Behringer MDX 2600) , а с него из outputs уже обратно в карту?
Но нужно чтобы срабатывала функция 'voice over' у компрессора (понижение уровня громкости фоновой подложки в момент разговора).
Behringer MDX 2600: 
(увеличение по клику)
Запутался с подключением :)/> Подскажите пожалуйста как грамотно подключить.
#2 Евгений Прохоров
#3 OlegKachanko
Микрофон в пульт, с микрофонного канала в insert — Behringer на один из его каналов (компрессия / deeser)
Сигнал с музыкой с карты в пульт, в insert — Behringer другой из его каналов
C aux микрофонного канала на микшере ведем в sidechain второго канала Behringer
С выхода пульта на вход карты
Только при данной схеме — музыка будет mono
Чтобы была стерео надо (или/или):
— не обрабатывать голос Behringer-ом и обрабатывать только over
— иметь 2 прибора Behringer
— реализовывать over другими способами, например, как все делают — рукой на фейдере пульта :)/>
#4 алексей капустин
#5 Alex-platinum
lutzii, берингер нужен для общей компрессии и чтобы голос выделялся
OlegKachanko, тогда лучше руками фейдером управлять.. Музыка в моно это совсем уж извращение :)/>
алексей капустин, да, USB есть. Получается при подключении к компу появятся свои звуковые устройства? Впринципе способ настройки в джин вроде понял — в ASIO настроить подключение к интернет-потоку, а в аудио микшере добавить сам микшер подключенный по USB.
Для стерео звука нужно после микшера подключать компрессор? из main out микшера в inputs берингера? А из него уже в карточку что ли? Кабель нужен XLR -> XLR? Вот такого вида? (только на 2 канала) 