Доступ к сервису временно запрещён
С вашего IP-адреса одновременно поступает очень много запросов.
Такое поведение показалось подозрительным, поэтому мы временно закрыли доступ к сайту.
Возможно, на вашем устройстве есть программы, которые отправляют запросы без вашего ведома.
Что мне делать?
Напишите в службу поддержки через форму обратной связи.
Подробно опишите ситуацию — поможем разобраться, что случилось, и подскажем, как действовать дальше.
Раскоксовка… "Плюсы", "минусы" и "подводные камни"…
Самое смешное, что как такого термина "раскоксовка" нет = это "чиста русский" термин, хотя достаточно понятный всем, кто "мало мальски" знаком с автомобилями…
Не то, что везде, но кроме "нас" процесс удаления нагара и отложений = именуют "декарбонизация", что судя во всему больше всего соответствует истине…
Впрочем, как бы не "обзывали" данный процесс = суть одна и та же… А вот эффект от самой процедуры не всегда соответствует ожиданиям… Об этом и будем "пить чай"…
Итак, кто бы что не говорил о пользе и вреде "процедуры" = изначально она является способом диагностики состояния ЦПГ на предмет её износа!
Да, да именно так = если чистые детали не дают "на выходе" параметры близкие к заводским (компрессия, содержание СО и т.д.), значит мотор (ЦПГ) нуждается в ремонте…
На этом можно было бы остановиться, но "русская смекалка" гораздо быстрее запустила данную процедуру "в массы", как вариант "безразборного ремонта"… Отчасти это можно назвать и так = если параметры мотора возвращаются к заводским, то почему бы и нет…
Что ж, "механизм запущен" (уже давно и не нами) = осталось выбрать ЭФФЕКТИВНОЕ СРЕДСТВО, которое "безболезненно" доведёт до желаемого идеала наш мотор… И…
Тут начинаются "подводные камни" = выбор средств (а порой и просто названий близких по составу промывок) очень велик, также как и разброс цен на них…
Что тут не говори, а роль "светоча, несущего нам дар просвещения" (как это было и раньше в России) принадлежит ("при поддержке гаражной деревенщины") belkovodus "в миру" Андрею Тоскину = за что отдельное спасибо ему и его "команде тимуровцев"…
Это так сказать = дань уважения и благодарность "за героизм и отвагу", потому что благодаря его опыту и энтузиазму, четко сформировался тот самый "выбор", а именно:
1. Mitsubishi SHUMMA = "дорого, сердито, эффективно" (не везде найти)
2. BG = высокоэффективная химия дающая эффект уже с первого применения, но имеющее "ограничение"
3. G’zox = так же как SHUMMA (но теперь тоже = "днём с огнём" по вменяемой цене)
4. Greenol Reanimator = быстро, эффективно, "неоднозначно" к крашеным поддонам (как и BG)
5. Verylube = не дорого, эффективно, НО… также "неоднозначен" = www.drive2.ru/l/482103964016312600/
Лавр, Fenom, ОРМЕКС и т.д. в силу малого опыта применения или не очень достойных результатов в топ-список не включаем… Пока не включаем = опыт расставит "все точки"…
Это так сказать по поводу = что можно купить "как есть" от производителя… Не дёшево = но можно…
Теперь "переключим внимание" на то, "что ещё доступно" и (что немаловажно) не уступает в эффективности…
"Дедовские коктейли" из солярки, растворителей, сольвента = как говорится "пусть будут" (это же история, а не уважать опыт дедов = не уважать себя), я сейчас о "дне сегодняшнем" (когда то и он станет историей)…
Итак, "на кону" два фаворита:
1. Димексид (он же ДМСО, он же Диметилсульфоксид и т.д.) = ru.wikipedia.org/wiki/%D0…E%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B4
Растворитель используемый в различных областях
2. Аммиачная вода (он же Нашатырный спирт, он же Гидрат аммиака и т.д. далее по тексту НС) = ru.wikipedia.org/wiki/%D0…C%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B0
также широко применяется в химической промышленности и других областях
Основными характерными особенностями (интересующие нас) являются растворение и удаление углеродистых отложений с поверхностей деталей ЦПГ и мотора в целом = та самая "декарбонизация"…
При очень высокой эффективности вышеуказанных средств у них есть кардинальные отличия, которые влияют на способ применения… Итак…
ДМСО = для эффективного удаления нагара (и прочего) требуется нагрев деталей и жидкости до 100.140 градусов (я имею в виду самую высокую эффективность) = при t выше 189 начинается процесс разложения с потерей хим свойств.
НС = максимальная эффективность снижается с ростом t выше 50 градусов = обусловлено усиленным улетучиванием аммиака из раствора. Опираясь на опыты Драйвовчан следует добавить, что аммиачная вода с "пониженным" содержанием аммиака (10%) весьма агрессивна к алюминиевым деталям = www.drive2.ru/c/470260024761909461/
ЭТОТ МОМЕНТ СЛЕДУЕТ ОСОБО УЧИТЫВАТЬ ПРИ РАБОТЕ С АММИАК СОДЕРЖАЩИМИ СРЕДСТВАМИ = НЕ СЛЕДУЕТ "ЗАМАЧИВАТЬ" ИМИ ПОРШНЕВУЮ "НА НОЧЬ", А ТАКЖЕ ОГРАНИЧИВАТЬ ВРЕМЯ ОТ НАЧАЛА ПРИМЕНЕНИЯ ДО ПОЛНОГО УДАЛЕНИЯ ИЗ ЦИЛИНДРОВ, В ВИДУ ЯВНОГО СНИЖЕНИЯ КОНЦЕНТРАЦИИ АММИАКА В ПРОЦЕССЕ ПРИМЕНЕНИЯ!
Иными словами, если Вы применяете препараты типа Гзокса или Кенгу, то лучше руководствоваться принципом = залил, поболтал его в цилиндре 5-10 минут, удалил все (с продувкой), а затем повторил процесс снова… И так
до полного удаления нагара (а он при таком варианте, удалится достаточно быстро)…
Также стоит отметить хим активность по отношению к цветным металлам на основе меди = есть реакция (об этом стоит помнить, если надумаете что-то замачивать надолго)…
Также следует знать, что и то и другое заставляет РТИ ("резинки") в моторе набухать (увеличиваться в размерах) = этот фактор относится к длительному замачиванию РТИ… Об этом следует знать тем, кто думает "подержу подольше = лучше будет"… Для лучшей безопасности не следует затягивать процесс активной раскоксовки (об этом ниже) дольше чем на 4 часа = это я с запасом (для обоих средств)…
После удаления "раскоксовки" РТИ возвращаются к своим размерам = www.drive2.ru/c/468363642081903291/ в комментах…
Помимо этого (из личного опыта) есть ещё одно отличие = НС "подрывает" нагар и он отваливается кусками, тот что не успевает раствориться остаётся в виде песка разной фракции, а ДМСО смывает (именно смывает = послойно) нагар растворяя его в собственном объёме жидкости…
По степени эффективности (на толстых слоях нагара за одинаковый промежуток времени) = аммиачная вода выше… Также на "лидерство" давит стоимость = 400р за 10л аммиака против 100мл за >50р ДМСО…
Основываясь на физических свойствах препаратов = возникает и характерная для каждого методика применения:
1. "БлицкриГ" для НС
2. не быстрая "партизанская война" для ДМСО
По поводу "блицкрига" всё понятно = "крутим, вертим, куевертим" www.drive2.ru/l/469410102273639292/ …
единственное = берите бензонасос, он дЮжет дольше и давит лучше, и самое главное, ОБЯЗАТЕЛЬНО ПООЧЕРЁДНО ПРОДУВАЙТЕ ЦИЛИНДРЫ В ВМТ НА СЖАТИИ ПОСЛЕ ТОГО КАК ДОБЬЁТЕСЬ ПОЛНОЙ ОЧИСТКИ КАМЕРЫ СГОРАНИЯ = ТАК НЕ РАСТВОРИВШИЙСЯ НАГАР В ВИДЕ ПЕСКА ПОЛНОСТЬЮ ВЫЛЕТИТ ИЗ ГОРШКА, ТАК ЖЕЛАТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ ДО ТОГО КАК БУДЕТЕ КРУТИТЬ СТАРТЕРОМ (БЕЗ СВЕЧЕЙ)…
Про "партизанскую войну"… Тут "лавры Гуру" принадлежат Борису bobby-ii = именно он отмыл свой мотор до состояния "як новий" (не быстро, но показательно)…
Если кто надумает использовать ДМСО в "безальтернативном" качестве (промывка "сверху" и "снизу") = тогда вот Вам "типа инструкции" www.drive2.ru/b/480559699935101000/ …
Всё подробно, тщательно, с примерами… )))
Читайте не спеша = вникайте в детали…
=============================================================================
Если всё-таки подойти к вопросу "декарбонизации" мотора творчески, то стоит совместить "блицкриг" "сверху", и "партизанскую войну" "снизу" = это как минимум даст экономический эффект и скорость получения результата… Однако имейте в виду, что оба средства "терпеть не могут друг друга" = при взаимодействии нейтрализуются, выделяя "попутно" горючий газ, который через ВКГ (вентиляцию картерных газов) способен "отправить мотор в космос" = дизель может пойти в "разнос"…
И да, "чтобы жизнь не казалась мёдом"…
Данная процедура на машинах с большими пробегами (больше 200тык) может привести к неоднозначным результатам = смывания нагара может привести к падению компрессии ниже заводских параметров в связи с естественным износом ЦПГ… Тут уж "ничего не попишешь" = с самого начала данная процедура и являлась "диагностической" (на предмет направления на ремонт)…
Ну вот… "МногаБукаФФФ…"
Может кому пригодится…
"Жизнь хороша = когда пьёшь не спеша…"
Чем грозит применение раскоксовки, пробег двигателя 284 тыс.км.
вообщем растроился.. решил сделать раскоксовку.. купил Лавр. 2 пузырька.
И наночь в каждый цилиндр по пол пузырька залил.. утром как пришел налил под самые свечные отверстия Керосин пополам с ацетоном. надо 1 литр. К вечеру и он просачился в масло.. прокрутил движек без свечей, сменил масло, фильтра. завел (дыму было. ) Поездил неделю газ в пол и вообще понасиловав двигатель(в разумнных пределах)
Сегодня померил компрессию во всех цилиндрах 12 все свечки чистенькие с ровным нагарчиком работает ровненько.. ДАВОЛЕН!!
quantum
все на тальке
- 15.05.2006
- #26
Serhio79
АбырВалг
- 17.05.2006
- #27
полностью согласен. полет нормальный.
RUS 32
Велотурист
- 08.06.2006
- #28
Serhio79
АбырВалг
- 08.06.2006
- #29
Результат такой: результат ни какой — в лучшем случае! в худшем(в большинстве случаев, именно для старых моторов, с большим пробегом) — срок службы мотора уменьшается в геометрической прогрессии
тебе же сдесь пишут что у людей 8 — 9 компрессия. после применения выравнивается до 12. это раз.
2 как может мотор после раскоксовки в геометрической прогрессии убиваться.
3. твои чудо бригадиры супер механики в лучшем случае сменят кольца на мягкие без расточки. движок еще походит. а вхудшем поставят супер пупер дорогие в горшки где нет или почти нет хона. что будет. через 30 тыков они съедят горшки до нуля.
ты уж не рассказывай. кто тебе что тебе говорил. я лично все делал . а на стадное чуство не поддаюсь. мол дядя вася сказал то так оно и должно быть.
Batareykin
Профессиональный советчик
- 08.06.2006
- #30
RUS 32
Велотурист
- 08.06.2006
- #31
Serhio79
АбырВалг
- 08.06.2006
- #32
да я все понял. просто для тебя (50-60 тык в год) вообще не стоит думать об этом, раскоксовка или нет, но опять же постой пример. брали бумера 5-ку. простояла 5 лет в гараже. до этого тоже лет пять в германии, на спидометре более 200 т.к.
замер компресии показал почти 8 в 3 горшках, около 9 в двух,и 11 в шестом горшке.
чтоесть такое для двигуна bmw 200 тык, да ниче вообще. сделали раскоксовку, вернулос к 13 во всех горшках. покатались. нормуль.
далее решено было эту бэху по запчастям продавать. в итоге вскрыли движок, хон как новый, ну колечки немного еще были в коксе. теперь вопрос
если бы эту машину оставили, как ты думаешь полезли бы в мотор при такой компресии.
и что бы было если бы мы ее пригнал сразу в сервис, с той компрессией что была до раскоксовки, какой развод на бабло получился бы.
у нас тема какая. РАСКОКСОВКА.
1. Раскоксовка помогает, но порой приходится до 3 раз ее проводить.
2. Обязательно после данной процедуры движку дать оторваться по полной.
3. На уже заведомо убитом движке эфект не будет\будет но не значительный (не надолго)
4. если маслосъемные колпачки травят масло, эфект будет. но опять же не на долго. (необходимо устранить проблему (т.е. замену МСК))
RUS 32
Велотурист
- 08.06.2006
- #33
В свое время меня очень сильно пробивало произвести раскоксовку. После всех аргументов "против", я хорошенько взвесил все "за" и "против". решил отказаться и не производить с мотором ничего, кроме рекомендованного заводом изготовителем. Ну хоть они и немцы, не дураки ведь. Такое кол-во инженеров над мотором трудились и карты регламентных работ писали. Ладно, как там у них, у немцев говорится: "Каждому свое".
Оч.рад за тех, кому раскоксовка помогает(объясняли мне, что видимый эффект появляется лишь на время, дальше происходит лишь усугубление проблемы с мотором), хотя и противоречит по оч.многим аспектам правильной эксплуатации мотора.
P.S. За-сим откланиваюсь. Переубеждать никого не собирался.
Мастер советчик
- 09.06.2006
- #34
Зачем так горячиться, истина как всегда рядом.
По мне если мотор больной (компресия, и т.д) и нет возможности (желания) делать капиталку, то хуже уже не будем, если с УМОМ и по ИНСТРУКЦИИ залить ПРОВЕРЕННУЮ опытом химию, а если это делать так для "профилактики", то это дело каждого. Я так делать не буду.
Лирика!
Ну народ у нас такой, один даже не знает как мотор выглядит и что иногда масло менять надо, а другой (мой сосед) так каждые пол-года мотор раскидывает, чтоб посмотреть все с ним хорошо или нет !
10 мифов о раскоксовке двигателя: все, что вы хотели знать о процедуре
Жизнь автомобиля с человеческой не сравнить. Простая арифметика: на холостом ходу дизельный двигатель совершает минимум 600 оборотов в минуту – то есть, 10 в секунду. При этом поршень «ходит» 20 раз. Нажимаем на газ – число оборотов переваливает за тысячу. Прибавьте сюда постоянное действие высоких температур либо холод при запуске зимой… Человеку такой экстрим даже не снился! Поэтому забывать о такой процедуре, как раскоксовка двигателя с помощью препаратов LAVR ML202 или ML203 NOVATOR — это настоящее преступление.
История вопроса
Когда в СССР автомобили только появились, все знали, что периодически нужно очищать поршневые кольца от загрязнений. Топливо тогда сгорало гораздо хуже, чем сейчас. На поверхности деталей быстро образовывались лаки и шламы.
Масло тоже было так себе или даже хуже. Что же происходило с ним в двигателе? Оно окислялось на стенках цилиндров, становясь пленкой, а затем попадало в канавки поршней. Также в процессе горения топлива образовывалась сажа, которая перемешивалась с масляной пленкой. Со временем все это превращалось в единый монолит — стойкие твердые отложения, которые блокировали работу поршневых колец.
С загрязнениями советские автомобилисты боролись всеми доступными на то время способами: заливали двигатель керосином на ночь, позже стали добавлять растворители. Отчаянных автолюбителей не останавливал ни риск остаться вообще без машины, ни практически нулевая эффективность таких составов. Впрочем, сейчас владельцы «железных коней» тоже любят экспериментировать в ущерб себе. А некоторые вообще про раскоксовку двигателя забыли – расслабились, полагаясь на присадки в современных маслах и условно высокие стандарты топлива.
С тех времен современная автохимия, например, наши препараты ML202 — ML203 NOVATOR шагнули далеко вперед. Однако, она все-таки не всесильна, как думают некоторые. Поэтому мы решили развенчать самые популярные мифы о раскоксовке двигателя.
МИФ 1. СОВРЕМЕННЫМ ДВИГАТЕЛЯМ РАСКОКСОВКА НЕ НУЖНА
Ничего подобного! Конечно, за 10-15 лет ситуация с топливом или маслом изменилась в лучшую сторону. В советское время без паяльной лампы зимой вообще было невозможно завестись (умолчим о том, насколько было опасно подогревать таким образом поддон системы смазки: малейший подтек оставит от «Жигуля» горелые ножки да рожки), а сейчас легкий холодный запуск – нечто само собой разумеющееся.
Несмотря на это, проблема закоксовывания никуда не ушла, она даже усугубилась. Спасибо прогрессу: технологии совершеннее, зазоры между поршневыми кольцами и канавками меньше, система уязвимее. Даже тонкий слой отложений приводит к тому, что работа двигателя нарушается. Со временем отложений становится больше, проблемы становятся серьезнее – падение компрессии, калильное зажигание, детонация, ускоренный износ, а затем серьезная поломка. Не желаете раскошеливаться на капремонт – помните о раскоксовке двигателя.
МИФ 2. РАСКОКСОВКА ДВИГАТЕЛЯ – ЭТО УНИВЕРСАЛЬНОЕ ЛЕКАРСТВО ОТ ВСЕХ НАПАСТЕЙ
Спору нет, препараты LAVR практически легендарны. Но до «живой воды» из народных сказок им далеко. Раскоксовка двигателя – прежде всего ремонтно-профилактическая операция. Как осмотр у врача-гигиениста, если уж проводить параллели с медициной. Если есть проблемы с чистотой цилиндров, ML202 и 203 их устранят. Но если двигатель сильно изношен, никакая раскоксовка уже не поможет — только переборка и замена деталей.
МИФ 3. ПРОЦЕДУРА РАСКОКСОВКИ ДЛЯ ВСЕХ ДВИГАТЕЛЕЙ ОДИНАКОВА
Принцип един для всех моторов. Однако двигатели бывают разные – рядные, оппозитные, V-образные… Для каждого есть свои нюансы. Если сильно сомневаетесь, уточните их у наших экспертов по телефону или по электронной почте. Но общее правило одно: если у двигателя цилиндры под наклоном, лучше заливать больше жидкости. Подробно о раскоксовке оппозитных и V-образных двигателей, читайте здесь.
МИФ 4. Я ПОСТОЯННО ПОЛЬЗУЮСЬ ПРИСАДКАМИ В БЕНЗИН И ДЕЛАЮ ПРОМЫВКУ ФОРСУНОК ЖИДКОСТЬЮ С РАСКОКСОВЫВАЮЩИМ ЭФФЕКТОМ. ДЕЛАТЬ ЕЩЕ И РАСКОКСОВКУ НИ К ЧЕМУ
Наиболее эффективно удалить отложения можно «методом погружения» — то есть, заливая раскоксовывающий состав непосредственно в цилиндры. Так что одно другому не мешает. Но при этом возникают нюансы: подлезть к технологическим отверстиям порой непросто – нужны специальные инструменты и комфортные условия. На улице, под дождем или снегопадом, эту процедуру лучше не проводить. Именно поэтому мы советуем совместить раскоксовку двигателя с плановой заменой масла или свечей.
МИФ 5. ЧЕМ БОЛЬШЕ ЖИДКОСТИ ДЛЯ РАСКОКСОВКИ, ТЕМ ЛУЧШЕ ОЧИЩАЮТСЯ ЦИЛИНДРЫ
Жидкости должно быть достаточно для того, чтобы поршни были ею хорошо смочены. Объем препаратов рассчитан таким образом, чтобы жидкости для раскоксовки хватило для обработки всех цилиндров. 50-60 мл сверх требуемого количества двигателю не повредят, но заливать препарат ведрами тоже не стоит.
МИФ 6. РАСКОКСОВЫВАЮЩАЯ ЖИДКОСТЬ ДОЛЖНА ЧИСТИТЬ ДОБЕЛА
Наши препараты – для тех, у кого степень закоксовывания цилиндров средняя и выше. Часто бывает, что в старых двигателях отложения «держат» детали, как цементный раствор скрепляет кирпичи. Поэтому чистить добела такие системы не рекомендуется. К тому же, слишком едкие растворы могут повредить детали двигателя. Однако, наши составы гораздо сильнее многих аналогов или традиционных растворителей.
МИФ 7. ПОСЛЕ РАСКОКСОВКИ ДВИГАТЕЛЯ МАШИНА ВСЕГДА СИЛЬНО ДЫМИТ
Машина будет дымить в любом случае, но не всегда сильно. На поршне есть технологические выемки, которые задерживают жидкость. Кроме того, отложения пропитываются парами препарата и разбухают, не позволяя жидкости просачиваться дальше. Эти излишки препарата начинают сгорать при запуске двигателя после процедуры, превращаясь в белый дым из выхлопной трубы.
Чтобы дыма было меньше, мы рекомендуем удалять жидкость, оставшуюся в цилиндрах. Сделать это можно с помощью трубки со шприцем, которые идут в комплекте с препаратом для раскоксовки. Если необходимо, ее можно удлинить любой пластиковой трубкой. Если оставить жидкость в системе, запуск может быть затрудненным, а густой белый дым будет идти дольше. За катализатор переживать не стоит – препарат выгорает постепенно и без вреда для него.
МИФ 8. ПОСЛЕ РАСКОКСОВКИ МОЖНО ДОЕХАТЬ ДО АВТОСЕРВИСА И УЖЕ ТАМ ЗАМЕНИТЬ МАСЛО
В принципе, можно. Но однозначный ответ на этот вопрос зависит от того, сколько масла у вас в системе, какого оно качества, сколько ехать до автосервиса, на какой скорости, какой будет нагрузка на автомобиль и т.д., и т.п. Поэтому мы рекомендуем менять масло, не отходя от кассы – то есть, сразу после раскоксовки, а не пускаться в рискованные вояжи.
МИФ 9. ПОСЛЕ РАСКОКСОВКИ БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ, ПОТОМУ ЧТО УПАДЕТ КОМПРЕССИЯ В ЦИЛИНДРАХ
Как правило, старые двигатели буквально зарастают отложениями. Из-за этого поршни и кольца сильно изнашиваются. Если провести на таком автомобиле раскоксовку, то выяснится, что за годы эксплуатации детали изрядно износились. Поэтому и падает компрессия, а запуск становится затрудненным. Если обработка двигателя препаратами LAVR ML202 — ML203 NOVATOR прошла без хороших результатов, значит, двигателю пора на переборку.
МИФ 10. ПОСЛЕ РАСКОКСОВКИ ДВИГАТЕЛЬ НЕ ЗАПУСТИТСЯ
Во время раскоксовки двигателя цилиндры смачиваются жидкостью. Если их как следует не просушить, мотор может запуститься лишь после нескольких попыток. Поэтому после процедуры рекомендуется протереть насухо свечи и удалить излишки препарата из цилиндров.
А иногда дело совсем не в процедуре раскоксовки. Случается, что раскоксовку провели с помощью нашего препарата по всем правилам. Но автомобиль так и не запускается. Оказывается, на авто перепутаны местами высоковольтные катушки. Если вернуть их на свои места, двигатель запустится с пол-оборота!
Именно поэтому мы настаиваем на том, что следовать инструкции нужно неукоснительно. Да и фраза о том, что решившийся на процедуру раскоксовки автомобилист должен обладать элементарными навыками в обслуживании двигателя, тоже на коробке красуется неспроста. Так что будьте внимательны, следуйте рекомендациям специалистов — тогда ваш двигатель обрадует вас тихой и безукоризненной работой!