Вибрирует шкив коленвала
Сообщение от Slavny
Я три GA мотора разобрал\собрал, и ниразу никакого демфера на шкиве не видел.
Сообщение от Slavny
Сообщение от тёмносерый
Сообщение от Slavny
Сообщение от garik64
Сообщение от Slavny
как выяснилось, резинка там есть, и местами она имеет трещины. видимо мастер на СТО правильно говорил, что она со временем рассыхается и появляется вибрация.
А надеть его криво действительно проблематично. Кому интересно расположение демпфера прикладываю картинку, он обозначен стрелкой.
покупать новый не буду, цена — космос. с разборок брать — скорее всего он будет в таком-же предынфарктном состоянии. Так что буду ездить как есть
Почему вибрирует шкив коленвала 1 8 tsi
Здравствуйте. Ребят помогите кто может в какую сторону копать. В рунете вычитал, что у многих восьмерит шкив коленвала и как выяснили люди, что это из-за демпферной резинки, которая впресована в шкив и со временем она перестаёт стабилизировать коленвал и он уходит в вибрацию. В общем замена — помогает. Но не тут — то было. Заказал новый, поменял и ничего не изменилось. Как вибрировал так и вибрирует. Снимал ремень генератора и картина не изменилась. Тоесть восьмерит именно сам шкив (( Что может быть тому виной? Погнутый колевал что — ли? Бред. Но, а что же ещё ? ((
Видео не моё. Но работает точно также, если не хуже.
#2 safemode
- Машина: Citroen C3 Picasso
- Меня зовут: Сергей
- Город из Внутримкадья
А шкив какой фирмы брал? Было также, замена шкива и ремня и всех роликов помогла.
don’t trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre
in vino veritas in aqua sanitas
#3 stalin_alex
- Машина: Peugeot 408 1,6 THP 16V 150л/с (EP6CDT MD)
- Меня зовут: Алексей
- Город Губкин
А шкив какой фирмы брал? Было также, замена шкива и ремня и всех роликов помогла.
Дык а какой смысл менять все ролики, если после снятие ремня видно как сам шкив коленвала вибрирует.. Уже без каких — либо роликов. Тут в соседнем форуме подсказываютт, что ступица коленвала могла быть погнута
#4 safemode
- Машина: Citroen C3 Picasso
- Меня зовут: Сергей
- Город из Внутримкадья
В мануале фирмы дейко говорится — основной причиной выхода из строя демферного шкива является использование ремней неподходящей длины вкупе с неисправными натяжными роликами, иначе говоря — создается неправильное натяжение что приводит к провороту и деформации резиновой вставки. И ступицу коленвала очень сложно погнуть если конечно по ней не били молотком — что маловероятно. Вторая причина выхода шкива из строя является попадание смазки(в томчисле и моторного масла) на резину шкива — что приводит к разбуханию резинки и ее деформации.
Еще есть вероятность что вы установили изначально бракованный или некачественный шкив.
don’t trouble trouble until trouble troubles you
A la ger com a la guerre
Тема: Кратковременные вибрации 1.8TSI на холостых.
Кратковременные вибрации 1.8TSI на холостых.
Вообще стало проявляться почти каждый день на холостых.
Стою на холостых и идут вибрации кратковерменные иногда. без звука.
По ощущениям всё равно что сидишь в машине на дороге, под которой проходит мелкозалегающее метро. Как лучше описать незнаю. Даже на руле их ощутить можно.
Холодная или прогретая машина, не нашел закономерности и так и так бывает.
Бензин лью 95-98. сейчас на пустой бак 98 лукойл залил, ничего не улучшилось.
Кондиционер выключен. DSG в D или P неважно. тоесть видимо не коробка.
Даю чуть газу до 1 — 1.5 тыс, бросаю и обороты падают не плавно а с некоторыми поддергиваниями опять же.
Ехать к ОД пока не хочу. Как пробую открыть капот и посмотреть на движок, не дергается ли он, сразу все как назло пропадает и хорошо работает.
На днях все же попробую это отследить с открытым капотом а может и видео заснять качественное.
Что это может быть? пробег 8 т. За время эксплуатации несколько раз видел сизый дым из трубы, но редко. До 1.5 тыс. обкатывался движок как положено.
На высоких оборотах все ок. и тянет и едет и шумов нету.
Бьёт шкив коленвала двигатель AAZ (AAZ)
У меня тоже бьёт. Даже после того как я поменял весь комплект — шкивы Гены и Гура, звезду КВ. Сам шкив — он же демпфер стоит дохрена 10 т.р..
Если колебание не большое забей у большинства так. Проблемма этого демпфера в том что он резино-металический и резина со временем не равномерно деформируется отсюда болтанка.
Но самое главное может быть проблемма не в шкиве а в звезде КВ.
Сама звезда КВ это болезнь этих двигателей — на ней есть отлив под паз на КВ — так вот этот отлив современем прорезается КВ и пипец мотору.
Чтобы этого избежать надо при каждой замене ремня менять эту звезду вместе с болтом её крепящем к КВ, затягивать болт как можно сильней и сажать болт обязательно на резьбовой герметик.
Если ты не знаешь когда менялась эта звезда с болтом то меняй срочно.
Звезда и болт стоят копейки! А проблемм которые ты получишь не заменив её не избежать.
На этом форуме нет ни одного AAZ который не встречался с этой проблеммой.
После того как снимешь звезду обязательно осмотри паз на КВ если он разбит, то простой заменой звезды не обойдёшся — возможно придётся менять КВ.
Постоянный участник
- 07.03.2007
- #4
Если паз на коленвале разбит. Коленвал надо снять заварить паз .На станке
обработать до чистоты и нарезать новый паз в другом месте.Так чтобы шпонка шестерни плотно садилось в паз коленвала. Болт надо менять на новый
это проверенный варианр
Постоянный участник
- 07.03.2007
- #5
Постоянный участник
- 08.03.2007
- #6
Нарезали на коленвале сектор кaк на TDI получается хуже так-как
непоймать точную до сотых величину сектора, если б коленвал входил
плотно в шестерню на пару мм тогда да. А так центром является болт
а у него между шестернёй зазор вот и получается люфт.
И я не согласен как рекомендуют при замене ремня откручивать болт
коленвала и смотреть на шестерню. А потом подделок шестерней очень
много надо осторожно подходить к ним.
Мастер советчик
- 08.03.2007
- #7
xenomorth
Завсегдатай
- 09.03.2007
- #8
Постоянный участник
- 10.03.2007
- #9
Не знаю прав ли я. но собака зарита наверно в
демфере.Когда он новый резина элостичная,а на старом резина демфера становится дубовая и она не сглаживает колебания при вращении двигателя
,при остановках и пусках ,да ещё рулевая и генератор.
и случается это в основном около 10 лет службы.
Мастер советчик
- 10.03.2007
- #10
Cheeff
Просто заглянул
- 12.03.2007
- #11
У меня подобная хрень. Особенно это биение чувствуется при запуске и около 1 минуты после. Потом все приходит в полный порядок этой прогблемы больше нет.
Вопрос — почему проблема уходит при прогревании двигателя?
AlexNN
Попал на дизель
- 12.03.2007
- #12
Dimas
Мастер советчик
- 12.03.2007
- #13
Был у мну такое тока на гольфе 3 1.9 TD. Не обратил на сие внимание, в результате на скорости 140 км провернуло шестерню КВ, отсюда следующее попадплово:
— полная замена головы( т к клапана долбанули по гидрикам, они побились и поцарапали поверхность) со всеми вытекающими клапана, гидрики, шлифовка, болты и т д.
— замена ентой шестерни
плюс попутно чтоб больше не лазить работы по сцеплению и всякие разные мелочи т к мотор с коробкой полностью вынимались из авто
— снятие коленвала, наварка, нарезка новой канавки под шестерню КВ
плюс всякие прокладки, сальники, масло, шмасло и т д
короче дело давно было, лет 5 назад, ну вроде в 600 у ё всё обошлось с работой, щас дороже встанет
помнится одна лысая голова в 220 встала
короче чтоб такое не получилось нада снять сию шестерню и обследовать канавку на коленвалу- вот где собака зарыта, эта канавка разбивается и установка новой шестерни тут не поможет, лучше уж снять коленвал и сделать новую канавку, эт дешевше встанет, чем потом сидеть и руками за голову держаться и говорить и почем ж сразу всё не сделать было.
короче парни смотрите сами, я уж с такими движками не связываюсь
я то думал что какие нить ремонтники до меня полазили слабо болта завернули, оказывается тут болезнь намечается
мне кода ремонтники собирали, говорили что этот болт шестерни коленвала чуть ли не двух метровым рычагом заворачивали.
Решено Борьба с посторонними звуками: вибрация ролика-натяжителя решено
Делюсь опытом по устранению необычной проблемы, уже описанной по частям на форуме. Надеюсь, это поможет кому-то сэкономить деньги и время.
Суть проблемы: при работе двигателя на холостом ходу, особенно в первые минуты после запуска, а также при переменных нагрузках и при включении кондиционера появляются посторонние звуки, похожие на вибрацию, дребезжание, стуки, исходящие откуда-то из района кронштейна генератора. Дизель и так прилично тарахтит, а тут еще режущая слух неприятная добавка.
Обратил внимание на вибрацию рычага ролика-натяжителя поликлинового ремня. Проверил люфт рычага ролика во втулках кронштейна — есть небольшой. Решил заменить втулки (про это уже было в форуме). Но втулок нигде не было, предлагали кронштейн генератора целиком по цене от 5 до 15 т.р., что меня не устраивало. Наконец нашел втулки за 130 р., заменил, но все осталось по прежнему.
Заменил сам ролик-натяжитель — снова ничего. Тогда заменил сам натяжитель. Так как оригинал был дорогой, купил Ruville. Вибрации рычага ролика чуть уменьшились, но шум остался.
Обнаружил заметный люфт в подшипнике муфты кондиционера. Купил новый подшипник, заменил его без отсоединения компрессора — опять ничего. Кстати, и новый подшипник имел такой же люфт, т.е. это нормально.
Следующим под подозрение попал поликлиновой ремень — какой-то он очнь мягкий, эластичный, да еще и с трещинами. Заменил его на новый, жесткий, стало чуть получше.
Таким образом, заменил все, что участвует в процессе, а результата нет. Это не давало покоя, хотя, как говорится, на скорость не влияло. Проделал еще такой опыт: снял поликлиновой ремень и запустил двигатель без генератора и кондиционера — лепота, дизель "шелестит"!
Интуиция подсказывала — надо искать проблему в натяжителе, рычаг ролика не должен так вибрировать. Посмотрел у товарища на Гольфе такой же комплектации с бензиновым двигателем — не вибрирует. Занялся натяжителями: проверил у обоих (старого и нового) плавность хода, заливал внутрь масло, менял способ крепления рычага — все напрасно. Но остановиться уже не мог, купил еще один, но оригинальный натяжитель. Установил его — и вот оно, счастье, тишина. В оригинальном натяжителе есть какой-то демпфер пружины ( то ли смазка какая, то ли конструкция), и рычаг ролика стоит как вкопанный, вибраций и шумов нет. Выводы:
1. Если долго мучиться, все равно получится.
2. Виновниками вибраций были натяжитель и ремень.
3. Подтверждается факт, что не всегда неоригинал=аналог.
Писал подробно потому, что эта информация может быть полезна и в решении совсем других проблем.
dca121
Профессиональный советчик
- 21.06.2010
- #24
Профессиональный советчик
- 19.09.2010
- #25
Профессиональный советчик
- 19.09.2010
- #26
Профессиональный советчик
- 15.12.2010
- #27
dmx4444
Просто заглянул
- 06.01.2011
- #28
Делюсь опытом по устранению необычной проблемы, уже описанной по частям на форуме. Надеюсь, это поможет кому-то сэкономить деньги и время.
Суть проблемы: при работе двигателя на холостом ходу, особенно в первые минуты после запуска, а также при переменных нагрузках и при включении кондиционера появляются посторонние звуки, похожие на вибрацию, дребезжание, стуки, исходящие откуда-то из района кронштейна генератора. Дизель и так прилично тарахтит, а тут еще режущая слух неприятная добавка.
Обратил внимание на вибрацию рычага ролика-натяжителя поликлинового ремня. Проверил люфт рычага ролика во втулках кронштейна — есть небольшой. Решил заменить втулки (про это уже было в форуме). Но втулок нигде не было, предлагали кронштейн генератора целиком по цене от 5 до 15 т.р., что меня не устраивало. Наконец нашел втулки за 130 р., заменил, но все осталось по прежнему.
Заменил сам ролик-натяжитель — снова ничего. Тогда заменил сам натяжитель. Так как оригинал был дорогой, купил Ruville. Вибрации рычага ролика чуть уменьшились, но шум остался.
Обнаружил заметный люфт в подшипнике муфты кондиционера. Купил новый подшипник, заменил его без отсоединения компрессора — опять ничего. Кстати, и новый подшипник имел такой же люфт, т.е. это нормально.
Следующим под подозрение попал поликлиновой ремень — какой-то он очнь мягкий, эластичный, да еще и с трещинами. Заменил его на новый, жесткий, стало чуть получше.
Таким образом, заменил все, что участвует в процессе, а результата нет. Это не давало покоя, хотя, как говорится, на скорость не влияло. Проделал еще такой опыт: снял поликлиновой ремень и запустил двигатель без генератора и кондиционера — лепота, дизель "шелестит"!
Интуиция подсказывала — надо искать проблему в натяжителе, рычаг ролика не должен так вибрировать. Посмотрел у товарища на Гольфе такой же комплектации с бензиновым двигателем — не вибрирует. Занялся натяжителями: проверил у обоих (старого и нового) плавность хода, заливал внутрь масло, менял способ крепления рычага — все напрасно. Но остановиться уже не мог, купил еще один, но оригинальный натяжитель. Установил его — и вот оно, счастье, тишина. В оригинальном натяжителе есть какой-то демпфер пружины ( то ли смазка какая, то ли конструкция), и рычаг ролика стоит как вкопанный, вибраций и шумов нет. Выводы:
1. Если долго мучиться, все равно получится.
2. Виновниками вибраций были натяжитель и ремень.
3. Подтверждается факт, что не всегда неоригинал=аналог.
Писал подробно потому, что эта информация может быть полезна и в решении совсем других проблем.
Фото моего узла:
VW Passat Variant 1,9 TDI (AVB 74 kw) 2001г. типа 171000 км.
У меня также на холодную несколько минут потрескивает что-то в районе шкивов. Треск не периодичный, т.е. дрынь-пауза- дрынь-дрынь-пауза-пауза-дрынь-пауза-дрынь-дрынь-дрынь. Появился этот звук около 5 месяцев назад, по-началу был еле заметен, но сейчас с морозами стал сильно слышен. Край ремня чуть потерся, демпфер натяжителя прыгает приблизительно на 3-4 мм. 10000 км. назад при замене ГРМ были заменены:
— натяжитель ремня генератора, производителя не знаю, не оригинал, 80-85$ (был разбит в хлам, на проушине амортизатора ролик проточил канавки, из-за чего на ролике один клин был разбит, т.е. его не было);
— обгонная муфта на генераторе, RUVILLE 55451 (старая не закисла, но болталась);
— натяжитель ремня копрессора кондиционера, INA 531 0309 10.
Я забеспокоился как бы не заклинило какой-нибудь ролик или шкив и попал в неприятную ситуацию. Рядом с домом присмотрел СТО, первый раз решил к ним обратиться по мелочи, чтобы посмотреть что они из себя представляют.
Я — Объяснил, так мол итак, посмотрите что трещит.
Они — фигня, шкив коленвала развалился. Оставляйте, нужно чуть разобрать.
Я — Вы хоть морду не собираетесь разбирать?
Они — Да ты чё. Только защиту снимем.
Думал скинут ремни, потрясут шкивы, ролики, спросят что будем делать дальше. В результате оказалось, что они СОВСЕМ НЕ ЗНАЮТ ЭТОЙ МАШИНЫ. В поисках причины (или для собственного интереса), не спрашивая меня, разобрали морду (со сливом ОЖ), сняли кронштейн генератора (поз.6, 038 903 139 AE, стоял 038 903 143 AE), демонтировав генератор, насос ГУРа, вискомуфту. Свалили вину на подшипник/опору (поз.1, 038 115 136 A). Мол, он сухо крутится. Люфта нет вообще. Опыта у меня нет, но паразитный ролик ГРМ точно так же крутился, новый INA еще туже. Не свободно, но и без сильного сопротивления, двумя пальцами без напряга. Мол, он чуть подкнинивает, из-за этого ремень есть (они считают его покоцаным), и натяжитель износился.
Они — покупай весь кронштейн.
Я — продается подшипник, сам видел, значит и меняется.
Как менять этот подшипник они не знают. Короче, вообще ничего не знают по этому пассату. В старой СТО по телефону мгновенно поняли о чем речь и сказали, что запросто сами меняют. На экзисте оригинальный кронштейн стоит 500 у.е. (нигде больше не ищется), подшипник 50 и 100 у.е.
К сведенью:
— В ролике натяжителя (поз.3) есть небольшой люфт, сказали "когда сняли из него высыпалась отработка".
— Шкив (или муфта) копрессора имеет приличный люфт.
— Шкив коленвала, шкив виско-муфты, шкив ГУРа, шкив генератора(новую обгонную муфту сам не смотрел) по их словам целы.
Вопрос к гуру:
1. Целесообразно ли менять подшипник если уж разобрали?
2. Виноват ли пошипник? Если нет, на какую деталь стоит обратить внимание?
Тема: Хитрый шкив коленвала. Нужна помощь!
Хитрый шкив коленвала. Нужна помощь!
Вечер тдобры всем гуру.
Не первый месяц пытаюсь побороть проблему вибрации двигателя.
Прошу не пинать в поиск, я только от туда, несколько дней копаю, все без толку.
Описываю симтомы:
1. Завышенная детонация на холостом ходу. (обнаружено при диагностике) совместно с "Сонар"," Владимир АРТ".
2. Вибрация двигателя, руля, кузова.
3. На рабочем двигателе видно как немного восьмерит шкив коленвала (2мм)
Сделанно:
чистка, адаптация ДЗ, чистка ВКГ, держит 1.2 атм.
опоры оригинал по кругу, на кпп тоже.
все датчики работают исправно включая ДМРВ.
Самое интересное что когда ключем на 17 чуть ослабляешь натяжитель поликлинового ремня, через ключ чувствуется как будто толчки, и в этот момент трясеться поликлиновый ремень, хотя трясется он и без послабления только меньше.
Теперь сам вопрос.
для вынесения логических выводов интересует деталька под номером 058105251Е (Шкив коленвала или демпфер для авто с кондиционером)
может ли эта деталька давать подобные толчки ремня, вибрацию и почему цена ее в Экзисте 9500р.
какие функции она выполняет, по книге она значится как "гаситель колебаний поликлинового ремня"
Буду благодарен всем за грамотные ответы.
Заранее спасибо.