Электросамокат по ПДД — мопед или нет? (извечный спор)
Сообщить модераторам
Информация
Краткая сводка дискуссии
Обозначения:
�� — участники, которые считают, что электросамокаты попадают под определение «мопед»
��♂️ — участники, которые считают, что электросамокаты НЕ попадают под определение «мопед»
��♂️ — вопросы, оставшиеся без ответа
Знаками «-» перед сообщением обозначается уровень вложенности сообщения в общей структуре дискуссии.
Содержание:
�� Электросамокат (более 250 Вт) согласно ПДД является мопедом, т.к. для него соблюдаются все пункты определения «Мопед» в ПДД, в т.ч. «транспортное средство», т.к. для него соблюдаются все пункты определения «Транспортное средство»
1.��♂️ Это не доказательство, а утверждение. Чтобы доказать, что электросамокат это ТС, необходимо доказать, что все пункты определения ТС одновременно соблюдаются.
— �� Покажите пример. Докажите, что велосипед это «Транспортное средство»
— ��♂️ Это в доказательстве не нуждается, это следует из определения «Велосипед» в ПДД
— �� Получается, что определения ТС и «Велосипед» в ПДД трактуются по-разному. Чтобы стать ТС, необходимо чтобы все пункты определения соблюдались, а из определения «Велосипед» следует, что он ТС. Отсюда два вопроса:
1.2 �� Где в ПДД регламентировано, что определения ТС и «Велосипед» следует трактовать по-разному?
1.3 �� При такой трактовке определений в ПДД, как определить, что устройство является велосипедом?
2.��♂️Электросамокат не является ТС, потому что не соответствует определению. В определении ТС под «перевозкой людей» понимается перевозка пассажиров. Это следует из п.22 ПДД «Перевозка пассажиров», в котором под перевозкой людей понимается перевозка пассажиров.
2.1 �� П.22 не является определением и не содержит определений. Если в нем частное обозначили с помощью общего, это не значит, что упоминание этого общего в остальных частях документа (ПДД) всегда подразумевает это частное. Т.е. если в п.22 в каких-то подпунктах под «перевозкой людей» подразумевается перевозка пассажиров, это не значит, что в определении ТС под «перевозкой людей» подразумевается перевозка пассажиров. Нет оснований и/или указаний делать такие выводы.
2.2 �� Приведите хотя бы одно судебное разбирательство, где судья так же решил, что устройство не является транспортным средством, потому что не предназначено для перевозки пассажиров.
2.3 �� Если это утверждение верно, то как получается, что Велосипед является ТС?
— ��♂️ Это в доказательстве не нуждается, это следует из определения «Велосипед» в ПДД
— �� Отсюда вытекают вопросы 1.2 и 1.3
3. ��♂️ Чтобы это доказательство было верным, надо доказать что электросамокат предназначен для перевозки людей.
— �� Это выглядит как очевидный факт. Но остается на усмотрение судьи, т.к. методологии доказательств предназначений предметов/устройств не существует. Если это не так, то продемонстрируйте на любом предмете/устройстве. Например, «Молоток предназначен для забивания гвоздей».
Как дополнить или изменить шапку:
Свои замечания, предложения, новые вопросы или утверждения пишите в тему:
МВД разъяснило, какие электросамокаты считаются мопедами
Издание «Коммерсантъ» опубликовало разъяснения, которые Министерство внутренних дел (МВД России) дало члену рабочей группы ОНФ по безопасности движения Григорию Шухману по поводу правового статуса электросамокатов. С точки зрения российского законодательства, такие средства передвижения эквивалентны мопедам если мощность их двигателя превышает 250 ватт (0,34 лошадиных силы).
Иными словами, владельцы столь мощных электросамокатов должны иметь водительское удостоверение с «открытой» категорией M. Стоит отметить, что предел в 250 Вт превышают многие популярные модели — например, Xiaomi Mijia M365 Pro и Ninebot KickScooter Max G30. Кстати, некоторые прокаты в Москве также используют электросамокаты мощностью выше этого порога.
Из пояснения МВД Шухману можно сделать следующие выводы:
- Если человек на электросамокате (то есть мопеда, с точки зрения закона) нарушает ПДД, то к нему могут быть применены санкции, предусмотренные главой 12 КоАП, как для обычных водителей, включая эвакуацию транспортного средства на штрафстоянку (статья 27.13).
- Если электросамокат имеет мощность менее 250 ватт, то его водитель считается пешеходом и максимальный штраф за нарушение ПДД составляет 1 500 рублей (по статье 12.30 КоАП).
Ранее «TechInsider» уже писала, что Министерство транспорта России определилось с мерами ответственности для владельцев электросамокатов (и остальных «средств индивидуальной мобильности» — гироскутеров и моноколес), нарушающих правила дорожного движения. Все эти нововведения входят в масштабный пакет изменений в действующие ПДД, который уже около года рассматривается в соответствующих инстанциях.
Верховный суд России признал электросамокаты транспортным средством — это не значит, что им придётся ездить по дороге Статьи редакции
В решении речь идёт о конкретном самокате, который и так приравнивался бы к мопеду или мотоциклу.
Верховный суд России признал законным положение ПДД, которое позволяет отнести электросамокаты к транспортным средствам. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на материалы дела. Решение пока не вступило в силу, его можно обжаловать.
Суд отказался удовлетворить иск мужчины, который требовал признать, что к транспортным средствам нужно относить лишь те средства передвижения, для управления которыми требуются водительские права.
Представитель Генпрокуратуры, который выступал ответчиком, пояснил, что в законе нет полного списка транспортных средств, а это позволяет отнести к ним электросамокаты «в силу их скорости передвижения».
Как пишет РБК, следователь после экспертизы назвал транспортным средством электросамокат с мощностью 5,4 киловатт и максимальной скоростью до 85 км/ч.
В «Юренте» пояснили vc.ru, что решение не означает, что все электросамокаты должны теперь ездить по дорогам вместо пешеходной зоны. В сервисе сообщили, что скорее всего речь идёт о конкретном самокате, а само решение «Юрент» сможет прокомментировать, как только с ним ознакомится.
Также «Юрент» напомнил, что у их собственных самокатов скорость ограничена до 25 км/ч, а мощность не превышает 250 ватт. По действующим ПДД, если мощность электродвигателя менее 250 ватт, пользователи электросамокатов и других средств индивидуальном мобильности (СИМ) приравнены к пешеходам.
При мощности от 250 ватт до 4 киловатт электросамокат считается мопедом, ещё мощнее — мотоциклом.
Новые правила передвижения на самокатах в 2023 году
Наступила горячая пора отпусков и я решил, что не лишним будет напомнить о правилах передвижения самокатов, где можно и где нельзя кататься на них. С начала марта 2023 года в РФ начали действовать нововведения в ПДД, которые затронули СИМ (средства индивидуальной мобильности). В их число входят:
- Сигвеи;
- Моноколеса;
- Гироскутеры;
- Электросамокаты.
Эти изменения были разработаны Министерством транспорта в сотрудничестве с Госавтоинспекцией, и в результате самокаты получили новый статус и подробные правила использования.
Рассмотрим основные нововведения.
Скоростной максимум: теперь допустимый скоростной максимум на самокатах составляет 25 км/ч. Это новое ограничение введено для обеспечения безопасности всех участников дорожного передвижения.
Передвижение в зонах предусмотренных для пешеходов и по тротуарам: теперь здесь можно кататься на самокатах только, если вес самоката меньше 35 кг. Такие ограничения помогут предотвратить возможные проблемы и конфликты с пешеходами.
Правила выезда из дворовой зоны: при въезде на дорожное полотно, водители управляющие самокатами должны уступать дорогу остальным участникам передвижения. Это правило поможет обеспечить безопасность всех участников дорожного передвижения и предотвратить возможные аварии.
Обязательные элементы безопасности: все самокаты должны быть оснащены фарами, звонком или гудком для оповещения окружающих, а также тормозами и светоотражателями различных цветов для обеспечения видимости даже в темноте. Эти меры помогут повысить безопасность на дорогах и снизить риски возможных происшествий.
Использование защитного шлема: для безопасности водителей самокатов теперь обязательно использование защитного шлема при езде. Это дополнительная мера, которая поможет предотвратить серьезные травмы и сократить риски возможных происшествий.
Превышение допустимой скорости на проезжей части: ограничение скорости введено для обеспечения безопасности на дорогах, и превышение этого ограничения может привести к серьезным последствиям.
Движение по автомагистралям: самокаты запрещено использовать на автомагистралях. Это связано с высокими скоростными режимами и опасностью для безопасности водителей самокатов.
Езда в состоянии опьянения: водителям самокатов запрещено передвигаться в состоянии опьянения, чтобы предотвратить возможные аварии и обеспечить безопасность всех участников дорожного передвижения.
Перевозка грузов: запрещается перевозка грузов, которые выступают за края платформы самоката на 50 см и больше, как по длине, так и по ширине, а также тех грузов, которые могут помешать управлению. Это правило помогает обеспечить стабильность и управляемость самоката во время движения.
Перевозка нескольких людей: на одном самокате разрешается передвигаться только одному человеку. Перевозка двух и более пассажиров на самокате запрещена, чтобы предотвратить возможные аварии и обеспечить безопасность всех участников дорожного передвижения.
Где разрешено передвигаться используя самокат?
Согласно нововведениям, водители самокатов имеют право передвигаться по выделенным зонам предусмотренным для велосипедных дорожек, вело-пешеходных дорожек, а так же по проезжей части в велосипедной зоне или полосе выделенной для велосипедистов. Это позволяет им выбирать безопасные маршруты и избегать возможных конфликтов с иными участниками передвижения.
Однако возникает вопрос, что делать, если велодорожка внезапно заканчивается. Здесь решающую роль играет вес самоката:
Если вес самоката составляет менее 35 кг, водителям разрешается спускаться на тротуары или продолжать движение по обочине дороги, если в этой зоне отсутствует тротуар. Если и обочины также нет, то рекомендуется перемещаться по краю дороги с правой стороны, где максимальный скоростной режим не превышает 60 км/ч. Такие нормы помогут обеспечить безопасность и комфортное передвижение.
Если вес самоката превышает 35 кг, водителям разрешается передвигаться по обочине или спускаться на правый край проезжей части дороги, где скоростной максимум также имеет значение до 60 км/ч.
Интересный факт: В то время, когда в России прокат самокатов становится все более популярным, в некоторых городах Европы наблюдается обратная тенденция, и аренда самокатов уже запрещена. Например, в Париже с 1 сентября аренда самокатов будет запрещена после того, как 89% жителей проголосовали за такой запрет, указывая на высокий уровень аварийности.
В каких местах разрешили кататься на самокатах детям?
В новых правилах также установлены ограничения по возрасту для водителей самокатов. Вот таблица, помогающая ориентироваться по разрешенным зонам для детей разного возраста:
Какие наказания ждут нарушителей правил использования самокатов?
С введением новых правил и ограничений для использования самокатов, нарушение данных правил может привести к применению различных санкций и штрафов. Вот несколько из них:
- Езда вдвоем на одном самокате: нарушение этого правила может повлечь за собой штраф в размере 800р. (согласно статье 12.29 КоАП РФ).
- Превышение максимально допустимой скорости (более 25 км/ч): нарушение этого норматива также влечет за собой оплату штрафа в сумме 800р. (согласно статье 12.29 КоАП РФ).
- Выезд на дорогу в зоне с ограничением максимальной скорости выше 60 км/ч: в случае помехи в передвижении ТС может быть наложен штраф в размере 1000р. (в соответствии с частью 1 статьи 12.30 КоАП РФ).
- Нанесение вреда здоровью легкой или средней степени тяжести по неосторожности: за такое нарушение может быть наложен штраф в сумме от 1000 до 1500р. (согласно части 2 статьи 12.30 КоАП РФ).
- Езда в состоянии опьянения: нарушение этого правила также подлежит штрафу в сумме от 1000 до 1500 рублей (согласно части 3 статьи 12.29 КоАП РФ).
Новые правила и санкции, связанные с использованием самокатов, имеют цель обеспечить безопасность всех участников дорожного движения. Соблюдение этих правил и ограничений поможет создать более безопасную и комфортную среду для передвижения на самокатах.