Как через тнвд бензин попадает в масло

24

ТНВД гнал бензин в масло

В прошлую пятницу ехал с работы домой, на пол пути загорелась красная масленка "Давление масла в двигателе". Остановился вынул щуп, вроде мокрый ( в темноте не разберешь) долил чуть масла и поехал домой. Температура масла где-то 84, обороты выше 1500 и снова загорается давление. Знакомый мастер посоветовал проверить уровень и не пахнет ли щуп бензином, возможно тнвд пропускает бензин в масло. Оставил на ночь машину, с утра проверил, на щупе 2 уровня и воняет бензином. В итоге заказал новый ТНВД 03C127026R за 13500,

масляный фильтр за 450

и заодно топливный фильтр 1200.

На след день все забрал и поехал в гараж менять. Тнвд снимается легко, нужно открутить 2 болта и две трубки.

оказалось что толкатель тоже нужно было заказывать, так что позже поменяю.

С двигателя слил 6 литров жижи, вместо 3.6 масла

Также заменил прокладку дроссельной заслонки ( давно была куплена). когда снимал дроссель о****. во впускном коллекторе так же была жижа из масла и бензина. засунул туда 3 тряпки (по очереди) чтоб хоть как-то просушить.
заменил топливный и залил новое масло

Попадание топлива в масло на двигателях ЯМЗ. Диагностика и методы устранения

1.1. При ежедневном техническом обслуживании отмечается повышение уровня масла в картере масляном при одновременном
уменьшении вязкости (масло разжижается). Разжиженное масло приобретает другой запах, аналогичный запаху дизельного топлива.
1.2. Если с повышением уровня масла при эксплуатации двигателей снижается их мощность, отмечается неравномерная работа
двигателя — двигатель «троит», это свидетельствует о неисправности форсунок (одна или две форсунки «льют»). При этом несгоревшее топливо попадает в полость картера масляного.
Поиск неисправности и метода устранения осуществляется в следующем порядке:

1.Форсунки
Диагностика и методы устранения:
1.1. Запустить двигатель и прогреть его до температуры охлаждающей жидкости 60-80° С.
1.1.1. В работе двигателя отмечаются перебои, двигатель «троит». Названные признаки
при одновременном попадании топлива в систему смазки свидетельствуют о неисправности одной или нескольких форсунок.
1.1.2. Для выявления неисправной форсунки, произвести демонтаж всех форсунок с последующей проверкой на стенде. Порядок
проверки принять в соответствии с Руководствами по эксплуатации. Отремонтировать или заменить неисправные форсунки.
1.1.3. Проверить работу двигателя после ремонта или замены форсунок.
Если после проведения работ по названым выше пунктам уровень масла в масленом картере не повышается, и двигатель работает без отклонений считать дефект устраненным.
1.2. После запуска двигателя не отмечается перебоев в его работе и двигатель не «троит», то проводятся следующие работы:
1.2.1. Заглушить двигатель, снять крышки головок, удалить масло с деталей соединений трубок высокого и низкого давления, с
трубок низкого давления.
1.2.2. Запустить двигатель, соблюдая правила техники безопасности. Проверить наличие смеси топлива с маслом в полостях
стаканов форсунок с помощью щупа (смотри рисунок 1). Наличие смеси топлива в полости стакана форсунки свидетельствует о
не герметичности соединения корпуса форсунки с распылителем.
1.2.3. Устранить негерметичность методом подтяжки соединений трубопроводов или же подтяжкой гаек крепления распылителей
форсунок после их снятия.
1.2.4. При наличии топлива только в полостях стаканов форсунок, форсунки демонтировать и проверить на герметичность.
1.2.5. Проверку герметичности форсунки производить подводом топлива с давлением в пределах 280-290 кгс/см , при этом
выделении топлива из под гайки распылителя не допускается. Особое внимание обратить на герметичность стенки между полостью пружины и каналом подвода топлива к распылителю в корпусе форсунки. При негерметичности указанной стенки отмечается большое выделение топлива из отверстия форсунки под дренажную трубку.

2. Топливопроводы высокого давления и их соединения непосредственно с форсунками или со штуцерами форсунок в зависимости от применяемых конструкций форсунок, топливопроводы низкого давления (дренажные трубки), их соединения с форсунками и головкой цилиндров двигателя.

2.2. Запустить двигатель без установленных крышек головок цилиндров.
2.2.1. Произвести осмотр соединений трубок высокого и низкого давления.
2.2.2. Течь топлива устранить методом подтяжки соединений или замены деталей.
2.2.3. При отсутствии признаков течи топлива заглушить двигатель и установить крышки головок цилиндров.
2.2.5. Заменить масло в картере масляном.

3. Топливный насос высокого давления и топливоподкачивающий насос.

Диагностика и методы устранения:
3.1. При отсутствии топлива в местах по пункту 1.2.2 считать источником попадания топлива ТНВД с топливоподкачивающим
насосом.
3.2 Для подтверждения негерметичности ТНВД с топливоподкачивающим насосом, следует заменить масло в масленом картере
двигателя. Заглушить трубки подвода и отвода масла к ТНВД, при этом, до момента заглушения трубок отвода масла, течи из него не должно быть.
3.3 После работ по пункту 3.2, запустить двигатель и прогреть до рабочей температуры. Снять заглушку штуцера трубки отвода
масла из топливного насоса, при этом подтверждением негерметичности ТНВД и ТПН будет наличие течи смеси масла в момент снятия заглушки с названной трубки.
3.4 Указанный ТНВД необходимо снять с двигателя, отремонтировать или заменить. При ремонте ТНВД необходимо оценить
состояние уплотнительных колец, позиции 10,11 (см. рисунок 2). При наличии внешних дефектов (срезов, разрывов и т.п.) кольца
подлежат обязательной замене. После ремонта ТНВД проверить его герметичность перед регулировкой.
Проверку на герметичность производить в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации 7511.3902150-01РЭ издание
2007г.
3.5 При проверке герметичности ТПН особое внимание обратить на герметичность соединения штока толкателя (позиция 7) с
втулкой (позиция 6).
3.6 После установки отремонтированного или замененного ТНВД проверить работу двигателя. При отсутствии повышения уровня
масла в масленом картере, считать дефект устраненным.

1-корпус топливного насоса; 2 — вал кулачковый; 3 – толкатель
плунжера в сборе; 4- тарелка пружины толкателя нижняя; 5-
пружина толкателя; 6 – пробка; 7 – кольцо пружинное; 8 – втулка
поворотная; 9 – рейка топливного насоса; 10, 11, 20 – кольцо
уплотнительное; 12 – плунжер; 13 – втулка плунжера; 14 – штифт;
15 – экран; 16 – седло нагнетательного клапана; 17 – клапан
нагнетательный; 19 – шпилька; 21 – фланец нажимной; 22 – корпус
секции; 23 – штуцер топливный высокого давления; 24 – тарелка
верхняя; 25 – пружина нагнетательного клапана; 26 – упор клапана;
27- гайка; 28,29,30 – прокладки регулировочные.

1- корпус ТПН; 2- поршень ТПН; 3 – пружина поршня; 4, 20, 26,
27 – кольцо уплотнительное; 5 – пробка пружины; 6 – втулка
штока толкателя; 7 – шток толкателя; 8 – толкатель поршня; 9 –
сухарь толкателя; 10 – кольцо стопорное толкателя; 11 – ось
ролика; 12 – кольцо запорное; 13 – ролик толкателя; 14 – седло
клапана; 15 – клапан топливного насоса (нагнетательный); 16 –
пружина клапана; 17, 28 – шайба; 18 – пробка клапана; 19 —
корпус цилиндра; 21 – поршень насоса; 22 – шток; 23 – рукоятка;
24 – колпачок защитный; 25 – цилиндр топливоподкачивающего
насоса; 29 – клапан топливного насоса (всасывающий); 30 –
ввертыш; 31 – прокладка.

Бензин в масле

Из нашего опыта можем сказать, что случают попадания бензина в масло через ТНВД встречаются. Но, вероятно это не ваш случай — при повреждении мембраны ТНВД падение давления обязательно отразилось бы на работе двигателя. Блок управления выдал бы ошибку «нехватка давления». «Текущие» ТНВД большая редкость — чаще они успевают выдать вышеназванную ошибку.

Кроме того, версия с бензином опровергается вашим наблюдением о том, что уровень масла все равно расстается в одних пределах. Могли бы вы уточнить — изменились ли расход топлива и динамика автомобиля? Пока из описания мы можем предположить, что, была допущена погрешность при измерении уровня масла в ДВС и вы связали ее с запахом бензина.

Мы бы посоветовали провести измерения несколько раз после поездки, дав автомобилю постоять хотя бы 30 минут после быстрой поездки по трассе и после поездки с небольшими скоростями. В обоих случаях двигатель должен быть хорошо прогрет. Это особенно важно потому что масло при разогреве расширяется, его текучесть увеличивается. На холодном авто уровень масла будет некорректным и при быстрой и при медленной езде.
Будем признательны если сообщите о том, какие результаты получите при самопроверке.

Запах же бензина может появиться по нескольким причинам:
1. Образование несгораемой смеси при быстрой езде (работе двигателя на высоких оборотах).
2. Дроссельная заслонка и расходомер могут быть загрязнены, происходит «перелив». После прогрева смесь нормализуется и запах должен исчезать.

С уважением,
ТОЛЕКС Тюнинг

TOLEX TUNING : ремонт | обслуживание | запчасти LEXUS — с клубными скидками!
LEXUS на Мосфильме 7(495)241-21-08 | LEXUS на Сущевке 7(495)241-21-01 | LEXUS на Таганке 7(495)241-21-00

официальный дилер TRD

•  +1 

Из нашего опыта можем сказать, что случают попадания бензина в масло через ТНВД встречаются. Но, вероятно это не ваш случай — при повреждении мембраны ТНВД падение давления обязательно отразилось бы на работе двигателя. Блок управления выдал бы ошибку «нехватка давления». «Текущие» ТНВД большая редкость — чаще они успевают выдать вышеназванную ошибку.

Кроме того, версия с бензином опровергается вашим наблюдением о том, что уровень масла все равно расстается в одних пределах. Могли бы вы уточнить — изменились ли расход топлива и динамика автомобиля? Пока из описания мы можем предположить, что, была допущена погрешность при измерении уровня масла в ДВС и вы связали ее с запахом бензина.

Мы бы посоветовали провести измерения несколько раз после поездки, дав автомобилю постоять хотя бы 30 минут после быстрой поездки по трассе и после поездки с небольшими скоростями. В обоих случаях двигатель должен быть хорошо прогрет. Это особенно важно потому что масло при разогреве расширяется, его текучесть увеличивается. На холодном авто уровень масла будет некорректным и при быстрой и при медленной езде.
Будем признательны если сообщите о том, какие результаты получите при самопроверке.

Запах же бензина может появиться по нескольким причинам:
1. Образование несгораемой смеси при быстрой езде (работе двигателя на высоких оборотах).
2. Дроссельная заслонка и расходомер могут быть загрязнены, происходит «перелив». После прогрева смесь нормализуется и запах должен исчезать.

С уважением,
ТОЛЕКС Тюнинг Большое спасибо за ответ.
Последние два дня я наблюдаю за уровне, проверяю на прогретом моторе в одном и том же месте, и уровень поднялся еще с 3/4 (от мин до макс) до максимума, случилось это все за 2 поездки расстоянием по 5км. Вообще последний раз ездил по трассе 300км 3.02.17 и после этого уровень был ровно по середине.
В динамике и расходе изменений не заметил, единственное последние 2 раза, во время холодного запуска первые 2-3 минуты наблюдаю неустойчивую работу, как будто обороты то падают то поднимаются.
И еще забыл, один раз за эти 2 дня заметил детонацию, при обгоне авто, во время переключения с 4 на 2-ю
Ошибок небыло, расход по трассе в последний раз, не помню точную цифру но точно меньше 8л, по БК
Завтра приеду с работы, и замерю в еще раз. Все больше мне кажется что это тнвд, за 2 дня уровень поднялся, обороты стали плавать, еще и детонация

из обратки идет топливо с маслом

имею мерса в 126 кузове, стоит 617 мотор. из обратки идет черная соляра. спецы сказали проблема в насосе подкачки. купил другой-тоже самое. поменял резиновое колечко в насосе подкачки-проблема не исчезла. может ли нтвд пропускать масло в обратку и как с этим бороться?

#2 ОФФЛАЙН Daimler Benz 300D

• Город: Симферополь
• Автомобиль:
  W123T, W201, LP813

Присоединяюсь к автору, у меня 123 с 617 движком и в баке тоже полно черноты!!!
Месяц назад снимал бак, промывал, поставил и ездил, а на днях пришлось сливать саляру из бака через шланг, так она была чернее ночи!!!
В чем может быть проблемма? Подскажите мерсобратья!!!!!
Может ли обратка чернеть?

W123 300TD 5 МКПП 1985г.в.
LP 813 5 МКПП 1980 г.в.
W123 TD 1985г.в. AКПП — ПРОДАЕТСЯ
W190 2.5D Turbo Diesel 1992г.в. 5 МКПП — ПРОДАЕТСЯ
89782126990 [email protected]

#3 ОФФЛАЙН АндрейW123

• Город: Москва, СЗАО, м/р Щукино
• Автомобиль:
  W123 был

Блин, с таким явлением не сталкивался пока. Когда заглушка на последней форсунке слетела, топливо шло обычного цвета.

MB W123 300D, АКПП, 1983г., седан (продан)

#4 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

что бы увидеть черноту нужно взять соляру из бака. на маленьком объеме не видно.

#5 ОФФЛАЙН doctor

• Город: ХМАО Югра
• Автомобиль:
  Land Rover Discovery I 300 tdi

Какого цвета топливо заливалось? ( Не шутка). Несколько раз предлагали черную соляру. Говорят, что от шлангов чернеет и в этом нет ничего страшного. однако мой друг, работающий рулевым-мотористом на катере утверждает обратное. Там стоят фильтры центробежной очистки топлива и такой солярой забиваются наглухо. По консистенции похоже на резину (со слов друга, он бы врать не стал).

W124. 602 912. 5 РКПП
Land Rover Discovery I 300 Tdi 5РКПП 1998 г.в.

#6 ОФФЛАЙН АндрейW123

• Город: Москва, СЗАО, м/р Щукино
• Автомобиль:
  W123 был

что бы увидеть черноту нужно взять соляру из бака. на маленьком объеме не видно.

MB W123 300D, АКПП, 1983г., седан (продан)

#7 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Лев

• Город: Якутия

2andrus соляра похожа на смесь с маслом или с грязью?

#8 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

2andrus соляра похожа на смесь с маслом или с грязью?

#9 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

в фильтре прозрачном будет видно когда в баке мало топлива

#10 ОФФЛАЙН МерСавец

• Город: г.Мончегорск Мурманской
• Автомобиль:
  S124 Е300TD 1995

спецы сказали проблема в насосе подкачки.

S124 Е300TD 1995

#11 ОФФЛАЙН МерСавец

• Город: г.Мончегорск Мурманской
• Автомобиль:
  S124 Е300TD 1995

Интересно ещё вот что проверить — а масло моторное, подмешанное в соляру, как быстро деконтируется (отстоится)?
Я бы провёл такой эксперимент в стеклянной банке. Если быстро не расслоится — значит у автора не масло, а что-то другое. Всё ж-таки перемешивание в баке происходит неслабое.

S124 Е300TD 1995

#12 ОФФЛАЙН Daimler Benz 300D

• Город: Симферополь
• Автомобиль:
  W123T, W201, LP813

Саляру в бак заливал это все время, чистую, отстоянную. Она просто не бывает такой черной, какую я сливал из бака.
Сейчас всю эту сарыру пытаюсь отстоять в 50 литровой бутыли из под вина, неделю стоит, но не светлеет.

W123 300TD 5 МКПП 1985г.в.
LP 813 5 МКПП 1980 г.в.
W123 TD 1985г.в. AКПП — ПРОДАЕТСЯ
W190 2.5D Turbo Diesel 1992г.в. 5 МКПП — ПРОДАЕТСЯ
89782126990 [email protected]

#13 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

масло растворенное в соляре никогда не отстоится.
кроме как из системы смазки тнвд маслу взяться неоткуда. может кто знает где в тнвд точки соприкосновения масла и топлива ,и что там стоит -сальник или какое-нибудь кольцо? неужели никто сам не разбирал тнвд?

#14 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

Незнаю, в чём может быть причина, но то, что ни в подкачке — 1000%.
Через насос могут сообщаться система смазки дв-ля и гидросистема. Но топливо-то при чём.
Давайте мыслить по аналогии с этим. Где система смазки дв-ля ближе всего находится к топливной? ИМХО — в ТНВД.

#15 ОФФЛАЙН Yu03

• Город: Республика Беларусь

имелся ввиду насос подкачки тнвд.он смазывается от тнвд и часто пропускает масло в топливо. проблема лечится заменой резинового колечка на штоке этого насоса. мне это не помогло.

Сообщение отредактировал Yu03: 20 Апрель 2009 — 20:11

W201 1991г.в. 102910 5МКПП, АБС, АБД.
ГАЗ69 ОМ616 4МКПП (в процессе постройки, но уже двигается)

#16 ОФФЛАЙН стодвадцатьшестой

• Город: Республика Башкортостан, Уфа
• Автомобиль:
  W126

Возможно, идёт подсос "маслянного тумана" через сальник приводного вала ТНВД.
Я встречал тёмную солярку на двигателе с VE-шной аппаратурой и шестерёнчатым приводом.
Попробуйте поменять сальник.

Мерседес Т1 207D
Мерседес Т1 309D
Мерседес W123 230E
Мерседес W126 500SE (установлен ОМ603)
Мерседес W124 200D

#17 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

Возможно, идёт подсос "маслянного тумана" через сальник приводного вала ТНВД.
Я встречал тёмную солярку на двигателе с VE-шной аппаратурой и шестерёнчатым приводом.
Попробуйте поменять сальник.

#18 ОФФЛАЙН dieselas

• Город: Вильнюс

Возможно, идёт подсос "маслянного тумана" через сальник приводного вала ТНВД.
Я встречал тёмную солярку на двигателе с VE-шной аппаратурой и шестерёнчатым приводом.
Попробуйте поменять сальник.

Сообщение отредактировал dieselas: 21 Апрель 2009 — 02:14

#19 ОФФЛАЙН andrus

• Город: калининградская область

Ээээ . Вы о чём? Тут насос рядный. Масло в топливо — только через подкачку. Топливо в масло — м.б. по уплотнениям плунжеров. Какую резинку меняли в подкачке? Нужно менять ту, которая уплотняет шток — малюсенькая такая. Возможно, Вы новую повредили при замене, или взяли "не родную". Или некачественную. Но далее в системе — только давление, т.е. может быть только попадание топлива в масло. В рядном насосе сальник вала вообще никакого отношения к топливу не имеет.
И вообще, попадание масла в топливо не катастрофично: повышенный расход масла, вот и всё. Можно ездить.

#20 ОФФЛАЙН ЕГОР

• Город: Ростовская область п. Матвеев Курган

Меняй все резиновые шланги, включая обратки с форсунок на новые и будет тебе счастье. Масло тут не причём.

W123 Ex240D 1978г.,OM 602 АКПП, люк, эл.стеклоподъёмники, ц.з., подогрев сидений, эл.зеркала с подогревом, тахометр, кондей, гидра, ABS.