Центровка магнитной системы громкоговорителя
Если говорить о классическом исполнении магнитной цепи громкоговорителя, то она состоит из керна, верхнего и нижнего фланцев и самого магнита. Для того чтобы центрировать все узлы нужно произвести практически полную разборку.
После чего очищаем все детали от мусора, старого старого клея и обезжириваем. Для склеивания можно использовать клей БФ-4, которым смазываем все примыкающие поверхности. Так как магнит намагничен, просто так центрировать его не получиться. Для получения равномерного магнитного зазора, нужно изготовить центрирующее кольцо из пластмассы, которое по толщине будет идентичным толщине зазора. Для более точной центровки можно добавить различные вставки.
Применение медной жилы для центрирования магнитного зазора:
Центровка медной жилой неодимового магнита в высокочастотном громкоговорителе:
Склеивание производится, плотно прижав детали друг к другу струбцинами. Для лучшего эффекта магнитную цепь помещают в сушильный шкаф при температуре 130-150 °С в течение нескольких часов. Или на открытом воздухе, при этом время сушки (от 24 ч до нескольких суток) зависит от площади склеиваемых поверхностей.
14 комментариев: Центровка магнитной системы громкоговорителя
“Склеивание производится, плотно прижав детали друг к другу струбцинами. Для лучшего эффекта магнитную цепь помещают в сушильный шкаф при температуре 130-150 °С в течение нескольких часов.”
…После чего магнитная система напрочь теряет намагниченность.
Добрый вечер, нашел такой материал по магнитам:
amtc.ru/publications/articles/2052/?SHOWALL_1=1
“Для склеивания можно использовать клей БФ-4, которым смазываем все примыкающие поверхности. Т”
Склейка магнитной системы – палка о двух концах: с одной стороны, толщина клеевого шва должна быть минимальной, с другой шов должен быть прочным.
Нельзя использовать БФ-4, ввиду малого сухого остатка; с одной стороны, зазор будет минимальным – магнитное поле будет сильным,- но от малейшего удара система развалится. Колпачки приходилось сбивать, с динамиков от телика? 1 ГД-36, и подобные. Они крепились как раз на БФ-4…
Более уместны клеи 88 НН либо БФ-19 либо любимый всеми вами полимерный, в строительном шприце.
Прочёл статью по ссылке.
“Группа AMT&C предлагает следующую схему выбора магнита :
В первую очередь рассматривайте ферритовые магниты из-за их низкой стоимости”
Собственно, в том, что динамики на ферритах предназначены для людей низшего сословия (быдло) я нисколько не сомневался. Да простит боже мой длинный язык.
“Для склеивания можно использовать клей БФ-4, которым смазываем все примыкающие поверхности. Т”
Склейка магнитной системы – палка о двух концах: с одной стороны, толщина клеевого шва должна быть минимальной, с другой шов должен быть прочным.
Нельзя использовать БФ-4, ввиду малого сухого остатка; с одной стороны, зазор будет минимальным – магнитное поле будет сильным,- но от малейшего удара система развалится. Колпачки приходилось сбивать, с динамиков от телика? 1 ГД-36, и подобные. Они крепились как раз на БФ-4…
Более уместны клеи 88 НН либо БФ-19 либо любимый всеми вами полимерный, в строительном шприце.
Прочёл статью по ссылке.
“Группа AMT&C предлагает следующую схему выбора магнита :
В первую очередь рассматривайте ферритовые магниты из-за их низкой стоимости”
Добрый день!
Прилагаю общие фото динамика Philips без зазора и фото магнитной системы этого динамика.
Ещё три фото. Видим отдельно два магнита, между которыми есть шайба из ферромагнитного материала.
Большой магнит клеился с основанию — корзине. На другом фото видна звуковая катушка.
Батарейка на фото выступает как подпорка для динамика.
Магнит из патрицианского неодима! Звук такой-же.
Диаметр магнита 17,5 мм; высота магнитной системы 14 мм.
Дешёвый, телевизионный динамик, с керновой МС. Магнит экранирован корзиной.
Добрый день, Vip Kit!
Про цену динамика не знаю, но магнит корзиной никак не экранируется. Фото попробую приложить чуток позжее.
С обратной стороны динамик спокойно держит гантелю 1,5 кг. Только что проверил. Катушка находится примерно на уровне шайбы. У нас я таких магнитных систем не встречал. Во всех был магнитный зазор.
Здесь катушка в поле рассеяния двух магнитов находится.
Добрый вечер, Распони из Турина !
С Ваших слов, всё хуже, чем я предполагал. Очевидно керновая МС приклеена к корзине, в которой видно маркерное отверстие для центровки МС относительно ЗК. Динамик СЧ, из TV.
Приветствую всех!
В корзине просто вмятина от керна, в магните тоже ямка — для центровки.
Клей для динамиков — обычное дело. Динамик из
двухполосных колонок-сателлитов, ВЧ там — биполярный изодинамик. Колонки были очень маленькие, из комплекта домашнего театра Philips серии 8000. Ребята из Philips размеры динамика в высоту уменьшали, видать мешало им что-то. Попробовал прочесть маркировку, но логотипа или названия “Philips” не увидел.
Если с динамиком хуже некуда, то я его выброшу, а неодим себе на память оставлю.
…я чёто от 10гдш не могу колхоз засунуть из проволоки или лепестков,сила приличная,наверное оправку нужно заказывать,иль как з.х.
Ремонт динамиков
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
- Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- Ответов 8,5т
- Создана 17 г
- Последний ответ 16 июнь
Топ авторов темы
Meshin 1 317 постов
Odissey010 370 постов
*DER* 597 постов
VagrantM75 229 постов
Популярные посты
Пользуясь случаем выложу свои звуковые катушки собственного изготовления. Технологический процесс изготовления, мною отработан практически полностью. На полное изготовление одной катушки ух
Так между делом, не большой фотоотчет. На ремонт 15" динамик из колонки MS-MAX. Не много потрепаный жизнью. Разборка. Катушка была намотанна медной шиной на ребро и окрашена в черный цвет. Так ка
Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"
Для чего наклеивать дополнительный магнит на динамик?
Для чего наклеивать дополнительный магнит на динамик?
Дуракам закона нет.
Доп. магнит иногда ставится, чтобы уменьшить вредное влияние магнитного поля на кинескоп в телевизоре. А в представленном видео- чтобы лохов развести на бабки.
Делал. На монитор наводок значительно меньше становится. В звучании перемен не заметил. Экранировал 6 шт 4ГД-35, 2 шт 6ГДШ-6. При приклеивании магнита оборачивал скотчем чтобы не отскакивало. вот где-то 1:10 стоило бы обмотать скотчем по периметру чтобы не маяться.
А автор-то особо не мается. Видать не на момент-1 клеит.
Дуракам закона нет.
Доп. магнит иногда ставится, чтобы уменьшить вредное влияние магнитного поля на кинескоп в телевизоре. А в представленном видео — чтобы лохов развести на бабки.
Именно так, абсолютно согласен!
А какая, собственно, идея правильная?
Ну, придумано уже…
Только нужно понять, с какой целью это придумано!
Приклеивание дополнительного магнита (на задний фланец магнитной системы и с противоположным направлением магнитного поля) приводит к снижению (В РАЗЫ) полей рассеивания магнитного поля вокруг магнитной системы и увеличивает (на несколько процентов) индукцию в самом зазоре.
Вот и решайте теперь, для чего это делается…
По-моему ответ очевиден – чтобы уменьшить влияние магнитного поля на кинескоп телевизора или монитора. Кстати, на жидкокристаллические мониторы такого влияния не возникает.
Что касается увеличения чувствительности – это бред.
Впрочем, это всего лишь мое мнение.
Во как!
Делают на радиозаводе пищалку 6ГДВ-6 (чувствительность 92 db) и продают ее…
Получается, будто на заводе дебилы работают – что бы им, дуракам, взять да приклеить доп. магнит – пищалка то получится с чувствительностью 94 db!
И затрат то почти никаких…
Там эффект есть «не для того чтобы круче было» а потому-что магнитная система сразу так была расчитана из каких-то соображений. Возможно технологических.
В природе есть и совковые динамики с наборным магнитом. НЧ дины я такие видел.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Zotoff писал(а): Во как!
Делают на радиозаводе пищалку 6ГДВ-6 (чувствительность 92 db) и продают ее…
Получается, будто на заводе дебилы работают – что бы им, дуракам, взять да приклеить доп. магнит – пищалка то получится с чувствительностью 94 db!
Да я и не забывал это…
Хотите сказать, что индукция в зазоре сильно измениться от дополнительного магнита?
А вы порисуйте магнитные линии, как они идут.
А как быть, если от основного магнита магнитопровод уже находится в состоянии, близкому к насыщению?
т.к. подводимая мощность во всех случаях одинакова.
2. При равном напряжении (обычно 2,83В, уже известное значение равное 1Вт подводимой мощности при 8Ом нагрузки). Этот способ отражает звуковое давление при работе от источника напряжения, т.е. почти всех полупроводниковых усилителей. Не станете же вы утверждать, что и в этом случае звуковое давление однотипных динамиков, отличающихся только сопротивлением будет равным?
Zotoff писал(а): Цитата:
Особенно если вспомнить, что в дешёвых динамиках магнит- самая дорогая часть .
Вообще, то ферритовый магнит – самый дешевый из магнитов.
Можно бесконечно долго говорить ни о чем…
Если мне потребуется модернизировать магнитную систему, то я не стану приклеивать дополнительный магнит на задний фланец, а переконструирую саму магнитную систему (например, переточу керн и изменю зазор, добавлю еще одно магнитное кольцо, но не снаружи магнитной системы, а между магнитопроводами, ну и т.д.)
В конце концов, каждый решает сам.
Нравиться вам динамик с дополнительный магнитом – ну так и приклеивайте магнит.
Кто возражает?
Вот тут товарищ djkranoll утверждает, что «Делал такое» и еще говорит, что: «На монитор наводок значительно меньше становится. В звучании перемен не заметил…»
Я, кстати, уже неоднократно встречал в Интернете утверждение, что люди приклеивали дополнительный магнит, но разницы в звучании не почувствовали…
Уважаемый Denniz , может прокомментируете последнее?
По-моему, лучшим критерием оценки является «опыт», так сказать, проверка.
Я бы подходил к проблеме более взвешенно.
Если улучшение такое несущественное, что на слух не заметно – то стоит ли это делать?
О чем разговор то?
Вот товарищ выложил видео, как он приклеивает дополнительный магнит.
Сразу возник вопрос: «Нужно это делать или не нужно?», «Есть ли смысл в этом и какой?»
И мнения разделились…
Одни говорят, что улучшения звучания нет, причем «они это делали и не услышали разницы.»
Другие говорят и даже утверждают, что такой магнит повышает чувствительность на 2 db – Согласитесь, что +2db – это очень серьезно. Непонятно, почему тогда этого не делают радиозаводы?
Я, кстати, никогда не говорил, что в этом нет смысла! Я всего лишь придерживаюсь мнения, что такая конструкция снижает в разы поля рассеивания от МС и такой динамик может без вреда работать вблизи от телевизора с кинескопом – в этом главный смысл такой конструкции! А не в улучшении качества звучания.
Вот сравните магнитную систему от динамика 75ГДН-1 и от 100ГДН-3. В первой МС – два магнитных кольца, во второй три.
Да чего там, а мы на МС от 75-ки третье кольцо прилепим и все!
Но при этом вы не получите МС от 100ГДН-3 – там ведь три кольца заключены между магнитопроводами, а не висят снаружи МС.
Zotoff
Когда человек вносит изменения в конструкцию ДГ, он в идеале, должен знать, зачем это нужно, что его не устраивает, и что именно он хочет получить.
Например, нужно чуть снизить добротность головки для того, чтобы убрать (или уменьшить) нежелательный горб в районе резонанса в имеющемся компактном оформлении, ну или чуть улучшить импульсную характеристику. Он добавляет магнит и получает искомое. Да, это ловля блох, по мнению многих, но в высококачественной системе мелочей нет, и изменения слышны.
И совсем другое дело, когда человек слушает АС, акустическое оформление динамиков в которой изначально неоптимально, и не на чуть-чуть, а сильно. Да и сами динамики имеют чудовищные разбросы по параметрам. (большинство отечественных АС) Я уже приводил пример с паспортной (!) добротностью у динамика 25ГДН3-4, которая, как известно, 0,5 +/- 0,5 (. ). И вот он «где-то в интернете» увидел, как добавляют магнит (кто, зачем и почему, осталось за кадром).
Ну и что он услышит после переделки? Да ничего! Это же очевидно!
«Одни говорят, что улучшения звучания нет, причем они это делали и не услышали разницы» Да с какой стати должно быть улучшение. Может, в конкретной системе изменение приведет к ухудшению звучания? Которое, впрочем, тоже не будет услышано, так как общее разрешение тракта среднестатистическое — то есть ниже некуда.
А знаете, я согласен практически со всем, что вы сказали!
Только вот пару дополнений…
Когда в паспорте на динамик пишут, что добротность равна 0,5+-0,5, то это вообще можно оставлять без комментария.
Зачем комментировать опечатки?
Мне показалось, что вы говорили только что о статье в Интернете, где товарищ описывал свои эксперименты с дополнительными магнитами на головках 25ГДН-3. Причем он там снимал характеристики (ТС-параметры) до приклейки дополнительных магнитов и после.
Хорошая статья с фотографиями и с параметрами!
Ну так вот, мне удалось (по-моему, уже пару лет прошло с тех пор) связаться с этим товарищем для уточнения подробностей. И он мне рассказал, что в тех измерениях была допущена неточность и короче, все, что в той статье было написано — на самом деле не совсем так хорошо, как было в статье…
Вот в интернете нашел эту статью:
http://alex-jet.narod.ru/acoustics/expe . agnit.html
В личной переписке с этим товарищем он мне сообщил, что в измерениях чего-то там было не так. Нужно будет поискать у себя эту переписку.
Zotoff
Не знаю, к сожалению или к счастью, но эту статью я никогда не читал.
Сейчас почитаю, спасибо.
Но что указанная в паспорте добротность это не опечатка, а суровая реальность времен СССР — это факт, увы. Обеспечить повторяемость параметров было невозможно.
Согласен, что у советских динамиков очень большой разброс параметров!
Вот я делал экспериментальный динамик на базе 75ГДН-1:
http://zotoff001.narod.ru/photo17.jpg
Там три магнитных кольца вместо двух, но это добавочное кольцо не снаружи приклеено, а вставлено между магнитопроводами. Такая конструкция МС действительно дает очень ощутимый результат.
Zotoff писал(а): Я, кстати, уже неоднократно встречал в Интернете утверждение, что люди приклеивали дополнительный магнит, но разницы в звучании не почувствовали…
Уважаемый Denniz, может прокомментируете последнее?
По-моему, лучшим критерием оценки является «опыт», так сказать, проверка.
Имеются пара 6ГД-2 в идеальном состоянии. Очень хочу в ближайшее время построить АС с их участием.
! Но есть условия задачи (думаю выполнимые): Получить нижнию границу воспроизведения (по -2дБ) не выше 55. 60 Гц без потери в чувствительности, и чтоб габариты не превышали бы габаритов напольной 75. 80 литровой АС.
Вот усредненные между двумя головками параметры:
Fs= 32 Hz
Vas= 230 liters
Qts= 0.51
Sens= 93 dB/1W
И на всякий случай прочие параметры
Re= 5.5 ohms
BL= 5.8 N / A
Qes= 0.59
Mms= 18 grams
Sd= 346.3606 square cm
Пока головки полностью оригинальны. Усиления магнитной системы «противомагнитом» я не делал. Чтоб пока была возможность для «маневра».
Итак, наконец-то я смонтировал доп. магниты на 6ГД-2 и замерил их.
Привожу, как и в начале обсуждения, усредненные параметры пары (параметры рознятся не сильно).
Fs= 32 Hz
Qts= 0.38 (Qes= 0.42)
Vas= 240 liters
Sens= 94.7 dB/w
Вот такие пироги!
Меня приятно удивила восприимчивость 6ГД-2 к усилению магнитной системы. Я не ожидал, что так здорово упадет электрическая добротность, и поднимится чувствительность.
Здравствуйте, уважаемый, Александр.
Что значит, установка дополнительного магнита на дин. головку? Как отражается данная доработка на параметрах Т-С, в частности на УХЧ, Qts, Vэк? Целесообразно ли применить ее (доработку) к 10ГДШ-1-4 и что произойдет в данном случае с параметрами Т-С для данной головки?
Не сочтите мои вопросы за назойливость, но в доступной для меня литературе, ответов мне найти не удалось.
Заранее благодарен за ответ.
С уважением, WOLF.
Сообщение написано в среду, 16 июня 2004 года, в 22:36
Ответ : Уважаемый WOLF!
Его клеят против основного, на отталкивание. Растёт индукция в зазоре. Падает добротность, про объём — не знаю точно, вроде не меняется. Для 10ГДШ-1-4 снижение добротности — положительный эффект.
Здравствуйте, уважаемый, Александр.
Извините за преставучесть, но насколько, все таки , приблизительно (на вскидку), по Вашей оценке, уменьшится Qts и возрастет УХЧ у 10ГДШ-1-4
Заранее благодарен за ответ.
С уважением, WOLF.
Сообщение написано в четверг, 17 июня 2004 года, в 17:22
Ответ : Уважаемый WOLF ! Насколько помню, добротность падает
процентов на 10 . 20, а чувствительность растёт на средних частотах примерно на 1 . 1,5 дБ.
Во-первых, найти токаря – это не проблема.
А если серьезно, то даже и не нужно искать токаря!
Я уже говорил (на другом форуме, правда), что магнитные системы от 75ГДН-1 и от 100ГДН-3 практически взаимозаменяемы!
Прежде всего, по диаметру керна…
Т.е. можно снять МС от 75-ки и поставить на ее место МС от 100ГДН-3 (там только крепежные дырочки другие) – магнитная индукция увеличится с 0,85 Тл до 1,2 Тл.
Правда звуковую катушку придется перемотать на 8 Ом (там зазор уже).
Для этого нужны только деньги.
И, кстати, потребуется совсем немного денег: купить «убитый» динамик 100ГДН-3-8 на запчасти – не проблема…
Это, как я понял, ссылка на цитату Александра Клячина (про дополнительные магниты)…
Отличная цитата.
Мне кажется, Александр Клячин пользуется авторитетом.
Обратите внимание, «черным по белому» написано, что дополнительный магнит увеличит чувствительность на средних частотах.
Но не на низких частотах! А задумывались почему?
Зачем тогда на басовик клеить доп.магнит?
Это я про видео…
Я не могу это правильно объяснить, но, по-моему, магнитное поле, которое концентрируется в зазоре, должно не только создать определенную индукцию, но и «передать» определенную мощность.
Про магниты, заключенные между магнитопроводами все ясно.
А вот магнитное поле, которое «по воздуху» пришло от доп. магнита в тот же зазор – каким образом это поле сможет передать мощность?
Ведь магнитная проводимость железа (магнитопровода) и воздуха – отличаются многократно…
Не могу утверждать, но получается так, что улучшения от дополнительного магнита получаются только «на холостом ходу»?
Т.е. при малых мощностях, так что ли? .
Ламерский вопрос то…
Zotoff писал(а): Обратите внимание, «черным по белому» написано, что дополнительный магнит увеличит чувствительность на средних частотах.
Но не на низких частотах!
Zotoff писал(а): ot;]Я не могу это правильно объяснить, но, по-моему, магнитное поле, которое концентрируется в зазоре, должно не только создать определенную индукцию, но и «передать» определенную мощность.
Про магниты, заключенные между магнитопроводами все ясно.
А вот магнитное поле, которое «по воздуху» пришло от доп. магнита в тот же зазор – каким образом это поле сможет передать мощность?
Ведь магнитная проводимость железа (магнитопровода) и воздуха – отличаются многократно…
Не могу утверждать, но получается так, что улучшения от дополнительного магнита получаются только «на холостом ходу»?
Т.е. при малых мощностях, так что ли? .
Понимаете, если в магнитной системе уменьшить зазор и из-за этого возрастет магнитная индукция, то чувствительность возрастет ВО ВСЕМ диапазоне!
Это была цитата, точнее отрывок из цитаты…
Отвечая на поставленный вопрос, Александр Клячин не сказал, что «чувсвительность возрастет», а сказано было буквально «чувствительность растёт на средних частотах примерно на 1 . 1,5 дБ».
Вы все пытаетесь доказать, что доп. магнит повысит чувствительность?
А как быть с теми, кто ЭТО делал и утверждает, что «разницы в звучании не почувствовали»? – Куда же делась чувствительность, которая якобы увеличилась?
А чего же все так желают поставить посильнее магнит?
Все хотят кобальт вместо феррита…
Не хотят люди 6ГД-2 на феррите, а хотят на кобальте (хотя я мерил там индукции, с кобальтом на 10% меньше).
Могу привести аналогию, правда, это, возможно, не совсем корректно…
Вот блок питания в усилителе мощности выдает постоянное напряжение (пусть будет 40 вольт); ну там, обычный диодный мост и батарея конденсаторов, и все.
Так вот, если на усилитель «дать нагрузку», то окажется, что напряжение питания «просядет» на несколько вольт и вместо 40 вольт окажется вольт 37.
И чем больше будет нагрузка, тем сильнее просядет напряжение (может быть 35 или 33 вольта)…
Так вот, если батарея конденсаторов маленькая (2.000 мкф), то напряжение под нагрузкой «проваливается» очень заметно. А если батарея большая (10.000-20.000 мкФ), то напряжение под нагрузкой достаточно стабильно, хотя само по себе напряжение не изменится.
Полагаю, что электронщики это факт подтвердят.
Я пытаюсь «на пальцах» объяснить, скорее даже и самому разобраться.
Вижу такую аналогию…
Вот магнитная индукция в зазоре – это, как напряжение на батарее после диодного моста,
а мощность магнитного поля – это, как емкость конденсаторной батареи.
Согласен, грубое сравнение.
Но если магнит будет слабый, то поле в зазоре будет нестабильно (разумеется, при подведении нагрузки к звуковой катушке), и, соответственно, это будет приводить к увеличению искажений.
Ну так, вы возьмите транзисторный усилитель, снимите с него крышку, включите питание, дождитесь пока батарея конденсаторов в блоке питания зарядится, ПОТОМ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫКЛЮЧИТЕ!, а вот теперь закоротите отверткой конденсатор в блоке питания.
И вы увидите, какая мощность выделится – тоже несопоставимая с выходной мощностью усилителя. Однако это не уберегает от «просаживания» напряжения питания УНЧ под нагрузкой.