Где фаза, а где ноль на выходе генератора
Многие кто приобрёл и использует бензиновый генератор, сталкиваются с проблемой в работе подключённых к нему устройств. Например, отказывается запускаться газовый котел от генератора, начинают возникать проблемы и в работе других приборов.
Также некоторые люди недоумевают, что на выходе генератора, если проверить индикатором, показывает сразу две фазы. И сколько бы ты не тыкал в розетку генератора пробником, фаза будет светиться как в одном, так и в другом отверстии.
В данной статье будет рассказано, есть ли у генератора ноль, почему индикатор показывает две фазы и как сделать ноль самостоятельно, чтобы запустился газовый котел. Статья рассчитана в первую очередь на начинающих. Это информационный материал, который ни к чему не обязывает.
Всегда нужно помнить о том, что какое-либо вмешательство в работу генератора влечёт не только отказ производителя в гарантийных обязательствах, но и риски поражения электрическим током.
Где фаза, а где ноль у генератора
Итак, внимание, для тех, кто еще не знает, где у генератора ноль на выходе, а где фаза. Нуля на выходе генератора нет, так уж он устроен и работает. Именно по этой причине мы и можем наблюдать неприятное мерцание ламп при работе от генератора, а также, столкнуться с различными другими проблемами при подключении фазозависимых приборов.
Таким приборам нужно для работы ноль и фаза. Причём один из выводов кабеля должен подсоединяться строго к фазе, а не наоборот. Но если у генераторов нет нуля, и только две фазы, как быть и что можно сделать?
Нужно ли заземлять ноль генератора и как это сделать
На форумах многие утверждают, что необходимо заземлить один из выводов генератора, чтобы получить полноценный ноль. Таким образом, заработает так называемая фазозависимая техника, исчезнут и другие проблемы при работе генератора, например, неприятное мерцание ламп освещения.
Сразу скажу, что я так не делал и пока не собираюсь. Все, что было мною предпринято в момент монтажа генератора и при его подключении, так это заземление корпуса. К сожалению, при обычном заземлении корпуса генератора, рабочий ноль так и не появился в одном из выводов.
Для тех, кто испытывает трудности с запуском газовых котлов от генератора, многие советуют использовать ИБП и другие, подобные им устройства. Сразу же оговорюсь и скажу о том, что при покупке стабилизатора под котел или ИБП, лучше заранее проконсультироваться со специалистами, будут ли работать данные устройства от автономных источников энергоснабжения, в частности, от бензиновых генераторов.
Нужно ли заземлять корпус генератора
На самом деле можно и не заземлять генератор, ничего плохого не произойдёт. Но раз уж производители генераторов настойчиво просят это делать, чтобы избежать отказа и выхода из строя оборудования, лучше все-таки заземлить корпус генератор.
Заземление генератора делается очень просто. Для этого в землю забиваются несколько уголков (2-3 штуки). Длина уголков должна быть около одного метра. Точно такое же расстояние выдерживается и между уголками.
Затем уголки соединяются друг с другом металлической полосой или арматурой, от которой затем необходимо сделать ответвление к генератору. Только после этого к корпусу генератора подтягивается отдельный кабель для заземления.
Как правило, на корпусе генераторов уже предусмотрен специальный разъем или контакт для подключения заземления.
Где найти ноль в бензиновом генераторе?
Особенно данный вопрос сильно беспокоит владельцев так называемого фазозависимого оборудования, газовых котлов отопления и прочей техники. Из-за отсутствия нуля и наличия сразу двух фаз, многие недоумевают, почему не работает газовый котел от генератора. При этом следует отметить, что для большинства существующего оборудования совершенно без разницы, где ноль, а где фаза.
Поэтому в большинстве случаев при подключении обычных бытовых электроприборов к бензиновому генератору ничего не произойдёт, и они будут нормально функционировать, как и прежде. Однако, если мы копнём глубже и измерим синусоиду на выходе бензинового генератора, его напряжение и прочие характеристики, то увидим, что они существенно отличаются от тех значений, которые имеет напряжение в электросети.
При этом, как справедливо было замечено ранее, фазозависимый газовый котёл отопления и другое современное оборудование может не работать от генератора. Как правило, чтобы подобного рода оборудование заработало, к нему должен быть подведёт рабочий ноль, одна фаза и заземление.
О том, где у генератора фаза, а где ноль, а также как его получить, читайте далее, в этой статье строительного журнала https://samastroyka.ru.
Где ноль, а где фаза в бензиновом генераторе
Итак, в однофазных бензиновых генераторах, в отличие от трёхфазных, нет рабочего нуля. Соответственно это может стать причиной возникновения самых разных проблем связанных с подключением электрического оборудования, которое сильно зависит от наличия рабочего нуля, расположения фазы, а также чистой синусоиды на выходе.
Где ноль, а где фаза в бензиновом генераторе
Всё дело в том, что трёхфазные генераторы изначально наделены средней точкой, которая образуется после соединения трёх обмоток и считается нулём. В однофазном же генераторе все проводники абсолютно симметричны, если, же конечно, один из них не заземлён.
Именно по этой причине в однофазном бензиновом генераторе и не получится найти нуля.
Как сделать ноль и фазу в бензогенераторе
На просторах интернета можно найти немало информации касательно устройства электросети, получения нуля в бензиновом генераторе и т. д. Следует заметить, что не любая из этой информации проверенная и безопасная в использовании. Поэтому всё, что вы делаете, вы делаете на свой страх и риск.
Как сделать ноль и фазу в бензогенераторе
Нужно понимать, что незнание электрооснов и электробезопасности, а также конструкции генератора, может привести к поражению электрическим током, в том числе посторонних людей, а также к выходу из строя дорогостоящей техники, которой и является бензиновый генератор. Поэтому прежде чем предпринимать попытки сделать ноль в генераторе, нужно как следует изучить вопрос, взвесить все за и против, а также, возможные риски.
Заземление корпуса генератора не поможет
Многие советую брать ноль для подключения генератора прямо из бытовой электросети, однако это в корне неправильно и грозит серьёзными последствиями. Куда более безопасно заземлить один из выходов генератора, опять же, если это предусмотрено конструкцией устройства и не противоречит техники безопасности.
Заземление корпуса генератора не поможет
В общем, нужно подробно изучить инструкцию по эксплуатации бензинового генератора. Также не следует путать заземление корпуса бензогенератора с заземлением одного из его рабочих выводов обмотки, поскольку это совершенно разные вещи. При заземлении корпуса генератора ноль не появится. При этом нужно сделать так, чтобы не произошло короткого замыкания.
Поэтому для заземления лучше всего использовать сторонние заземлители, которые заглубляются в землю на глубину не менее 1,5 метра. Делать заземление для генератора нужно только на удалённом расстоянии от дома, чтобы рядом не было проезжей части или пешеходной дорожки.
Где ноль, а где фаза в бензиновом генераторе (на выходе)
Если есть хоть малейшие сомнения или непонимание всего происходящего, то лучше и вовсе, отказаться от данной затеи и обратиться за помощью к опытному электрику. Ну а о том, какой расход топлива в час у генератора и про правила обкатки бензиновых генераторов, читайте в предыдущих выпусках строительного журнала «САМаСТРОЙКА».
Где у генератора на выходе фаза, а где ноль
Где у генератора фаза, а где ноль. Что будет если заземлить выход генератора?
Если нужно подключить к бензиновому генератору инвертор, где должна идти отдельно фаза и ноль, то сделать это без танцев с бубном не получится. Все дело в том, что у генератора две фазы и нет нуля. И сколько бы вы не тыкали пробником в розетку генератора, он все равно будет показывать две фазы.
Проблема действительно есть, но она не наблюдается при работе большинства домашних электроприборов. Действительно с ней придётся столкнуться только в том случае, когда электроприбор требует наличие конкретного нуля на выходе. Такими приборами являются некоторые котлы отопления, инверторы и ещё, кое-какое оборудование.
Итак, где у генератора фаза, а где ноль? Как найти ноль на выходе генератора, и что нужно сделать в данном случае? Читайте далее, на сайте mmasvarka.ru.
Как работает однофазный генератор
Как было сказано выше, у бензинового генератора в розетке две фазы и нет никакого нуля. В бытовой розетке, как известно все наоборот. Напряжение — это разность потенциалов. Один контакт в ней это ноль, а второй — фаза.
Разница между фазой и нулем составляет потенциал 50 раз в 1 секунду. То есть, напряжение меняется 50 раз с +220 Вольт на -220 Вольт. Такова примерно схема работы бытовой однофазной электросети с частотой тока в 50 Герц.
В однофазном генераторе вместо полноценных 220 Вольт используется два по -110 и +110 Вольт. Частота тока здесь также составляет 50 Герц. Вот так и получается, что в генераторе отсутствует полноценный ноль.
Где у генератора фаза? Как получить ноль?
Многие советуют, что для того, чтобы получить ноль в генераторе нужно заземлить один из контактов в розетке генератора. То есть, таким образом можно будет иметь одну фазу и один ноль в генераторе. Однако так делать не рекомендуется, чтобы не получилось короткого замыкания.
Куда лучше пойти более безопасным путем и ничего не заземлять в генераторе, а просто использовать любой из контактов в розетке и полноценное заземление. Именно заземление и даст рабочий ноль, ну а на выходе генератора, как мы уже знаем, две фазы.
Таким образом, можно не переживать по поводу короткого замыкания.
Для обеспечения полноценного заземления достаточно вбить три куска металлического уголка или арматуры в землю. Глубина заземления должна быть такой, чтобы внизу, где располагаются заземлители, грунт не перемерзал зимой.
Расстояние между каждым заземлителем, также должно быть определенным. Как правило, его делают не менее чем длина самих заземлителей, которые забиваются в землю по форме треугольника.
Друг с другом каждый заземлитель соединяется стальной полосой, методом сварки и только. Нельзя соединять заземлители на болты, поскольку резьбовое соединение подвержено коррозии и раскручиванию в процессе эксплуатации.
Уже от готового контура заземления и подтягивается отдельный провод. Используя одну фазу от генератора и данный провод, мы сможем получить полноценную фазу и ноль на выходе, для работы фазозависимых электроприборов.
Как на генераторе сделать фазу и ноль
Измерение напряжений при системе IT на электрогенераторе
Для начала используем для электрогенератора систему заземления с изолированной нейтралью — IT. Т.е. заземляем только сам генератор, а выводы — нет. Заводим генератор, прогреваем. Значение напряжения тока между выводами генератора при системе IT — 223В:
Дальше у нас по плану определить наличие напряжения на каждом выводе по отдельности.
Значение напряжения переменного тока между первым выводом электрогенератора и контуром заземления при системе IT на генераторе — 69В: Значение напряжения переменного тока между вторым выводом электрогенератора и контуром заземления при системе IT на генераторе — 36В:
Проверим потенциал каждого из выводов электрогенератора относительно нулевого проводника электросети “от столба”.
Что такое фаза
В физике под фазой понимают одно из состояний вещества (например, вода бывает в жидком, жидкокристаллическом, кристаллическом и газообразном агрегатном состоянии). Кроме того, под ней понимается стадия в цикле колебания (к примеру, в волновом движении).
В астрономии слово имеет несколько иной смысл. Что такое фаза в этой науке, можно понять из наблюдений с Земли за небесным телом (к примеру, Луной). То есть ее можно обозначить как видимую часть освещенной полусферы небесного объекта с Земли.
В теории экономики широко известно, что такое фазы цикла. Это когда в определенный промежуток времени (цикл) наблюдается закономерная активность.
Рассмотрим, что подразумевает этот термин в электричестве.
Теория без практики мертва
Вооружимся этим правилом и проверим:
- Действительно ли на обоих выводах однофазного электрогенератора присутствует напряжение?
- Уберет ли этот потенциал заземление одного из выводов?
- Как при этом изменится разность потенциалов между выводами.
- Как это повлияет на работу электрогенератора?
Устанавливаем бензиновый электрогенератор Ergomax GA 7400 E, организуем контур заземления, собираем испытательный стенд, подключаем систему регистрации параметров электрической сети, берем поверенный прибор для измерения сопротивления изоляции и напряжения переменного тока — мегаомметр ПСИ-2500.
Фото испытательного стенда.
Автоматические синхронизаторы
Поскольку процесс синхронизации трудно контролировать вручную, он проводится в автоматическом режиме. Для этого на электростанциях устанавливаются приборы, называемые автосинхронизаторами.
Регулирование оборотов генератора в ручном режиме выполняется ключами, подающими импульс на регулирующее устройство. На тепловых электростанциях – это электродвигатель паровой задвижки на входе турбины. Кратковременно поворачивая ключ в положения «Больше» или «Меньше», оперативный персонал открывает или закрывает задвижку. Так обеспечивается регулировка оборотов турбины. Эту же операцию выполняет и автосинхронизатор, работающий в автоматическом режиме.
Как и к синхроноскопу, к нему подключены напряжения с выхода генератора и из сети. Он постоянно контролирует их величины и выдает импульс на включение только в момент выполнения условий, перечисленных в начале этой статьи. Но с одним отличием: команда на включение генератора в сеть выдается заблаговременно, с заданной при настройке синхронизатора задержкой.
Для чего она нужна? Дело в том, что выключатель, включающий генератор в сеть, характеризуется собственным временем включения. Оно небольшое (десятые доли секунды), но этого достаточно, чтобы за время срабатывания стрелка синхроноскопа успела уйти с нулевого положения. Поэтому в настройки синхронизатора и добавляется задержка по времени, называемая временем опережения. Для каждого типа выключателя (масляного, вакуумного, элегазового) она имеет разное значение.
Шкафы с синхронизаторами
Автосинхронизатор не включает генератор в сеть при частоте скольжения, равной нулю. Процесс регулировки оборотов турбины настолько не стабилен, что частота вращения в любой момент может измениться. Поэтому включение происходит при небольшой частоте скольжения, отличной от нуля.
Заземление выхода генератора
Всем доброго дня. купил себе вчера инверторный фубаг 2000. 1квт дрель работает без проблем. 2квт флифмашинка при пуске загорается лампа перегрузки. но это не суть. проверил на фазировку. оба горят как фаза (горит индикатор)..
для отопительного котла и более понятной фазы сделал следующее-
- заземлил генератор от корпуса генератора провод и в землю штырь,
- сотворил удленитель — взял провод 3*1,5 мм и в самой вилке соединил между собой заземление с одним из проводом — получился ноль.
- включил генератор, заземленный генератор. вставил вилку удленителя в розетку генератора и на розетке удленителя получил четкую фазу и ноль (не светится индикатор).
а теперь вопрос — правильно ли я сделал? кто подскажет. а то терзают сомнения) спасибо
По хорошему бы в два разных штыря корпус генератора и конец одной из его обмоток /т.е. полюс в розетке../ в противном случае лучше корпус вообще ни к чему не подключать. И в землю бы не штырь, а конструкцию мало-мальскую..
Да. и это. Что перегрузка загорается на пусковые токи шлифмашинки — очень даже суть. Генератора Вашего на долго не хватит . Не любят они этого и ремонт сопоставим со стоимостью самого инвертора. Я такой родителю на даче забавляться купил. Он даже «ручеек» на экономичном режиме не запускает
на передней панели генератора рядом с розетками винт для заземления-это корпус . ..или заземление в розетке=в вилке. я подумал что это не корпус, а то что в вилке заземление. поэтому соединил в вилке заземление и один из проводов. т.е у меня получается заземлен полюс в розетке..я так думаю)) принципиально то правильно сделал. или надо разделительный трансформатор ставить??
Да. и это. Что перегрузка загорается на пусковые токи шлифмашинки — очень даже суть.
генератор куплен для котла. шлифмашинки гене не светят))) так что все норма меня волнует фаза для котла
ГОРНЯК 46 , Это и то и другое сразу. Я для упрощения так обозвал. Винт ведь на корпусе, хоть и пластмассовом.
А защит и улучшайзеров можно кучу напридумывать ещё, только в трансе особого смысла не вижу . Здесь обмотка генератора заземлена, там обмотка трансформатора будет заземлена.
1000 процентной гарантии что это наиболее правильное решение у меня нет, но так многие делают и это работает.
так как в данном случае разделить заземление корпуса и одного из проводов. от вилки вывести от провода в землю?
для заземления думаю купить медный пруток
ГОРНЯК 46 , Так и сделать, если оновное питание /я ведь правильно понял, что это резерв ?!/при аварии отсекается вместе с нулем. А вообще не мудрить с генератора использовать только /условно/ фазовый провод а ноль/условный/ и землю сообщить в переключающем устройстве с имеющимися соответствующими шинами в щите
Фаза в электричестве
А вы знаете, на электростанциях? Везде принцип его возникновения один и тот же: вращение магнита внутри катушки приводит к тому, что в ней появляется Этот эффект получил название ЭДС, или электродвижущая сила индукции. Вращающийся магнит называют ротором, а прикрепленные вокруг него катушки — статором.
Переменное напряжение получают от постоянного, когда последнее изгибают по синусу, в результате чего достигается то положительное, то отрицательное его значение.
Итак, магнит приходит в движение, например, благодаря потоку воды. При вращении ротора все время меняется. Поэтому и создается переменное напряжение. При трех установленных катушках каждая из них имеет отдельную электрическую цепь, а внутри нее появляется одинаковое переменное значение, где фаза напряжения сдвинута по окружности на сто двадцать градусов, то есть на треть относительно той, что расположена рядом.
Провода
Разберемся, что такое фаза, земля и нулевой провод, более подробно.
Легко представить себе с соединением по схеме «звезда». Точку фазного соединения называют нейтралью.
Обычно ее заземляют для увеличения безопасности, так как если прибор выйдет из строя, то при отсутствии заземления, создастся опасность для человека. При прикосновении к прибору его просто ударит током. Но при наличии заземления произойдет утечка лишнего тока и никакого риска не образуется.
Итак, все вместе — нулевой провод, земля и фаза провода необходимы для обеспечения безопасности людей. В новых строящихся домах предусмотрена именно такая система, в то время как в старых она отсутствует.
Устройство заземляющего контура в частном доме
В самом общем виде, заземление в частном доме сделанное своими руками, состоит из четырех основных элементов:
- Заземляющие штыри, вбитые в грунт на определенную глубину. Они предназначены для создания непосредственного контакта системы с землей.
- Контур заземления. Представляет собой конструкцию из стальных прутьев или полос, соединяющей все штыри в единую систему.
- Заземляющий электрический проводник, который представляет собой стальную полоску, соединяющую контур с электрощитом.
- Система проводки. Представляет собой специальный заземляющий провод, который подводится к потребителям.
Сам по себе контур выполняют в виде треугольника с равными сторонами.
Найти нулевой провод в квартире
По правилам, корпус подъездного щитка заземлен. Выполняется при помощи солидных размеров клеммы, затянутой мощным болтом в домах старой постройки, жителям современных зданий проще будет ориентироваться количеством жил. Нулевая шина имеет самое большое число подключений, фазы разводятся по квартирам (добрые электрики вешают стикеры А, В, С; злые — не вешают). Легко проследим по раскладке автоматов защиты, счетчиков.
Штекер 230 вольт Великобритании
В каждом случае общий провод будет нулевым. Цвет не играет решающей роли. Хотя по нормам современные кабели снабжены разукрашенной изоляцией
Обратите внимание – если в доме обустроено заземление, жил на входе будет минимум 5. Корпус щитка сажается на желто-зеленую
Нулевой провод послужит отводу рабочего тока от приборов (замыкает цепь). Объединение ветвей на стороне потребителя запрещено. Вот тройка правил, помогающих разобраться в подъездном щитке (обратите внимание, по правилам, жилец туда не должен казать носу вовсе – предупредили):
- Автомат защиты рвет фазу. Встречаются двухполюсные модели, используются сравнительно редко для помещений с особой опасностью (санузел). Поэтому по положению провода удастся сказать: это фаза. Затем можно автомат вырубить, жилу прозвонить на стороне квартиры. Однозначно даст положение фазы.
- Напряжение меж нулевым проводом, любой фазой составляет 230 вольт. По ключевому признаку выделим жилу, на другую дающая указанную разницу. Разброс меж фазами составляет 400 вольт. Значения процентов на 10 выше, российские сети стараются соответствовать европейским стандартам.
- Токовыми клещами измерим значения на жилах. По каждой фазе будет некоторое значение, сумма которых (по трем) должна течь обратно в сеть по нулевому (либо подходящему фазному). Заземление редко используется, ток здесь будет близкий нулевому при равномерной загрузке веток. Место, где значение больше всего, традиционно является нулевым проводником.
- Клемма заземления распределительного щитка на виду. Признаку поможет найти нулевой провод в домах с NT-C-S. В других случаях сюда подводится заземление.
Дополнительные сведения о нахождении земли, фазы, нулевого провода
Добавим другой способ — промышленностью запрещен. Лампочка в патроне с двумя оголенными проводами. При помощи инструмента находят фазу, можно жилу замыкать на заземление. Нельзя использовать водопроводные, газовые, канализационные трубы, прочие инженерные конструкции. По правилам, оплетка кабельной антенны снабжена занулением (заземлением). Относительно нее можно тестером (запрещенной стандартами лампочкой в патроне) находить фазу.
Для решительных людей порекомендуем пожарные лестницы, стальные шины громоотводов. Нужно зачистить металл до блеска, звонить на участок фазу
Обратите внимание, далеко не все пожарные лестницы заземлены (хотя обязаны быть), шины громоотводов 100%. Если обнаружите столь вопиющий произвол, можно обратиться в управляющие организации, при отсутствии реакции – стучите (россияне именуют правозащитников стукачами) государственным инстанциям
Указывайте нарушение правил защитного зануления зданий.
Определение фазы
Иногда бывает необходимо определить, где находится провод фазы. Для обычной розетки, это, может быть, и не нужно. А вот при подключении, например, люстры, фаза должна подаваться непосредственно на выключатель, а ноль — прямо к лампам. Тогда, если свет будет выключен, при замене лампы человека не ударит током. И даже при включенном приборе, если он случайно коснется лампы, хоть и будет горячо, зато удара не случится.
Есть очень простой и удобный прибор для определения фаз. По виду он напоминает обычную отвертку. Но внутри устройство имеет лампочку, которая при прикосновении к фазе загорится. При этом палец должен касаться в это время металлического пятачка прибора.
Некоторые смельчаки фазу решаются определять совершенно небезопасными методами. К таковым относится так называемая «контролька», когда провод подставляют под струю воды, касаются их неоновой лампочкой или приводят в контакт с батареей.
Стоит ли говорить, что лучше не прибегать к способам, которые становятся опасными не только для экспериментатора, но и для окружающих. Тем более в настоящее время стоит совсем недорого.
При правильном монтаже электрокабелей по помещениям провод синего цвета будет означать ноль, желто-зеленый — землю, а черным или любым другим цветом будет обозначена фаза. Но работа электриков, к сожалению, не всегда бывает добросовестной и квалифицированной. Поэтому цвета могут не совпадать с назначением.
Современные отвертки-индикаторы избавят от головной боли человека, пытающегося осмыслить, как определить фазу, ноль, землю. Замечены некоторые сложности, расскажем ниже. Для тестирования применяется сигнал, генерируемый отверткой. Понятно, внутри стоят батарейки. Старая советская отвертка-индикатор на базе одной газоразрядной лампочки негодна. Позволит безошибочно определить фазу. Следовательно, другая цепь будет ноль или земля.