Воспроизведение звука высокого качества (Pure Direct)
При нажатии PURE DIRECT и включении режима непосредственного воспроизведения данный аппарат будет воспроизводить выбранный источник сигнала по минимальной схеме. Это позволяет наслаждаться звучанием в качестве Hi-Fi.
При каждом нажатии этой клавиши включается или выключается режим непосредственного воспроизведения.
When to Use Direct or Pure Direct Mode on your AV Receiver
I consider myself an Audio Enthusiast, and while some may prefer the term audiophile, I don’t. I have purchased the exact opposite gear of an audiophile: AV receiver vs. Pre-Amp/Amp, CD player vs. transport and DAC, and cheap speaker wire vs. bespoke. I feel confident that my system sounds as good, if not better than their systems. It would blow their minds that when I listen to my CDs or streaming music that I, gasp, don’t use Direct or Pure Direct Mode on my AV receiver. Oh, the humanity of it all! Are you confused by what these modes do? Read on, and I explain what those modes do and when to use them.
Editor’s Note: I suspect that Andrew is very correct about how good his system sounds. While the audiophile may have paid thousands more for each piece of gear in their system, Andrew has made an even better investment – room treatments. Audiophiles notoriously eschew room treatments in favor of upgrading their cables or other components. Even though Andrew’s system is likely many thousands of dollars less expensive than an audiophile’s, his focus on following the science to improve his room has led to much better results. Be like Andrew.
So What is Direct and Pure Direct Mode on Your AV Receiver
Ok, so depending on what model of AV receiver you have, you may encounter different names and slightly different functions. For example, I have heard these called Straight, Pure, Pure Direct, Direct, and even Reference. In all cases, your AV receiver will have modes turn off all the fancy processing, EQ, room correction, and bass management and pass the signal directly to your speakers unadulterated. You’ll see people online refer to these modes as passing the signal as the “artist intended.” Most often people will say that you should do this for music.
Now, if you are anything like me, you considered the room correction offered when you made your AV receiver buying purchase. You knew that there were different flavors of room correction and that you wanted a specific level (or version) because you considered it best. But now you are hearing that you should use Pure Direct or Direct Mode when listening to music. If you try it out it certainly sounds different. But is that better?
In my case, my Denon AVR-X3600H AV receiver has two modes, Direct and Pure Direct. In Direct, it turns off all of my processing. This includes my room correction and bass management. In Pure Direct, it does all that, AND it turns off all the processes that aren’t related to the sound, even the front display. This, they claim, ensures that nothing interferes with the sound and the reproduction of those golden tones.
Sounds like audio bliss, eh? Not so fast. Keep reading.
Pictured: A thing you want playing even for music
Stereo vs Direct
So, I am sure you are wondering, is there a difference between stereo and some form of “Direct” mode? Sure is! With stereo, you get full room correction, bass management, and all the built-in features of your AV receiver that optimize the sound for your space. With Direct and Pure Direct, you get none of that. And before you ask, Stereo Mode doesn’t up-mix or add any processing, aside from bass management (which sends the lowest notes to your subwoofers) and room correction (which EQs the sound for your room). Stereo mode is just that – your front left and right speakers only (and your subs if you have them). And trust me, you want that!
But Andrew, what about the artist’s intent? I hate to burst your bubble, but have you ever been to a recording studio? Most have a massive mixing board that transforms the raw output from the artist into something that we know is pleasing to most people. Ever been to a live concert? Kick drums don’t hit you in the chest like a sledgehammer. But the person mixing it makes sure it does by boosting it on the recording. On top of that, the artist has no idea what type of room you are listening in. Maybe they wanted cozy and intimate, but you have a set of big ole horn tweeters in a reflective space.
If you want artists’ intent, invite them to your house with a guitar and have them play live right in front of you – Pure Direct Mode from their guitar to your ears.
THIS is artist’s intent!
So When Should I Use Direct or Pure Direct Mode?
The simple answer is: Never. The more complicated answer is: Never! My Denon puts 105 watts (2 channels driven) per channel into my 90dB sensitive speakers. I sit eight feet away, using a fraction of that output. Putting my AV receiver into Direct or Pure Direct Mode doesn’t change the output or volume of those speakers. So turning off my AV receiver’s display or extra amps doesn’t change anything. And guess what? Those amps aren’t powered up and take away from anything unless they are needed.
Room correction compensates for any issues your room layout has and attempts to create a smooth and linear response. And your subwoofers? You want bass management engaged so that they get the lowest notes. Not only are they the best at reproducing them, but they are in the correct locations. Again, you want these features on. Don’t just trust me, try it out and trust your ears!
I legitimately have tried to find a scenario in which I would prefer to use Direct or Pure Direct over Stereo. The only time I have ever used Direct exclusively was in the ’90s when my Yammy had all these weird DSP modes attached to stereo, and I wanted to bypass them all. With modern AV receivers, this is no longer an issue. So today, I can’t think of a reason.
What About Interference?
The true audiophile will claim that any extra power being used by your AV receiver can corrupt the output by adding “noise” to the signal. They look at everything that your AV receiver can do (Bluetooth, video processing, DSP modes, etc.) and think, “Surely it can’t do that AND sound good?” Using Direct or Pure Direct Mode to turn all that off in their AV receiver gives them peace of mind that they are getting the best sound.
The reality is that there is little evidence that any of these extra features add any audible noise to playback. If it did, it would be…you know…audible. But they engage Pure Direct Mode on their AV receiver and say, “Hey! It sounds different! It’s doing something!” Yes, it is. It has disabled your bass management so your subwoofer(s) aren’t playing. It has turned off your room correction so there is no EQ applied. Your speakers are now running full range when they almost certainly aren’t. Yes, it sounds different. But different isn’t necessarily better. And better is what we are going for here.
Our Take
I think it’s pretty apparent that I don’t believe that using Direct, Pure Direct (or whatever Mode you call it) on your AV receiver is a good idea. You are taking all of the technology in your receiver and turning it off. While I agree that some of those DSP modes that add reverb or other effects are pure garbage, listening to your music in stereo, with room correction and bass management turned on, is a good thing. But as in most things related to audio, sound and sound preferences are wholly subjective. So let your ears be the best judge if you think Direct is for you. It is just important to know what these modes are doing so that you can make an informed decision.
В каких случаях нужно пользоваться кнопкой Pure/Direct?
Думаю — когда это будет уместно. То есть, вы уже имеете классный сетап, подготовленную КДП, всё устраивает и вас, и ваших друзей.
Но таких мало, в основном всё очень примерно, с компромиссами, и для нас производитель придумал всякие улучшайзеры. Они компенсируют косяки тракта, источника, комнаты, приближая нас к прослушиванию оригинала.
За основу своей позиции взял результат обзоров М.Наумова Кино , Стерео , аппелирую в ответах цитатами Максима из его статей, имеющих, кстати, высокий рейтинг))):
Я считаю Direct — такая кнопочка, которая показывает мне и моим друзьям, насколько классно справилась моя система — как классно звучит без неё!
Слушать же на ней постоянно — плохо. Вы себя сознательно загнали в неправильный саунд, и хвастаетесь им.
Вот моя рум-коррекция для 14,5 м2:
Ответы
Далеко не всегда.
Ну если Вам не нужен правильный звук, то да, она вообще не нужн тогда. Главное, чтоб тонокомпенсация была и тембр-блок )))
Я думаю это зависит от опыта. Когда уже понимаешь, что все плюшки, напиханные инженерами скорее ухудшайзеры.
Тоже заметил, что именно ухудшайзеры, в лучшем случае становится «иначе» но улучшения я не замечал
Обзор ухудшайзера, угадаете автора?
Так не честно! Вы текст вопроса изменили уже после того, как я ответила. Не смотря на это свинство, я Вам поправила минус за вопрос на жирный плюс. Катька справедливая 🙂
ога! Я замаскировал личное мнение форумчанина под объективное уважаемого автора.
только смысл вопроса от этого не поменялся, а аргументация теперь смущает моих (Максима) критиков)))
У меня к ДК другое отношение. Если АС разношёрстные и комната корявая, то конечно коррекция помогает для удаления швов. Но с другой стороны — зачем в такой комнате собирать такой ДК?
музыку ставят там, где живут. Отдельно комнату, тем более с ремонтом под кдп, негде взять)))
Максим писал, что коррекция рулит дажэ в подготовленном кинозале.
А у меня планы утащить всё в отдельные комнаты — отдельно кино и музыка, а то сейчас всё в гостиной.
Я знаю, что Максим писал. Но Вы нарочно троллите путаете понятия.
Почитайте другие материалы Наумова, где он о стерео усилках пишет.
хотел бы путать (тролить) — да всё не получается)))
Наш конфликт в идеализации вами и другими форумчанинами своей кдп. Но я то себе (и вам) не вру: у меня обычная плохая для музыки комната. Как у многих)))
Я нашёл в статьях Максима советы, к которым прислушался.
Включил на своём Деноне корректор, он померил резонансы, убил их эквализацией. Я доволен)))
А вы, и вы, и вы)))) жмите Пюре и слушайте Директ))).
При условии наличия у вас образцового тракта) это правильно. И наоборот)))
У меня тоже обычная комната, просто большая, и всё в директе на высшем уровне звучит.
Сами там жмитесь своими эквалайзерами.
у вас есть возможность поюзать Лингдорф? Рекомендую))
А потом сообщите вашэ резюме, годный аппарат, или М.Наумов предвосхитил его полезности)))
Нет, такой возможности нет. Но и нет причин не верить Максиму.
Так иногда коррекция не отменяет директа :)) И наоборот :))
Аха. Оппонент просто путает калибровку и эквализацию.
и снова слово берёт М.Наумов
Всё верно — выравниваем всё в одну линию.
. результирующую ахч, ту, которая в кдп, с помощью эквализации))
И что? Вы к тому, что слова Максима аксиома? Мне нельзя ему перечить?
Я не была в той комнате. Конечно, если есть швы — их надо ровнять. Как выше написано — калибровка может быть и как без эквализации, так и с ней. В моём случае без. Если бы понадобилось сшивать окружающий звук эквалайзером — так бы и сделала. Но мне повезло, весь кинотеатр собран из АС одной линейки и серии и установлен как надо, так что всё работает в директе.
И вообще, я даже не понимаю, из каких материалов Вы цитаты выкладываете. Опять вырываете из контекста.
Любая жилая комната корявая для звука, поэтому коррекция нужна ещё и для того, чтобы до места прослушивания от всех АС доносился сигнал с одинаковой скоростью, независимо от расстояния до АС.
Полностью с Вами согласен коллега 😉
Lyngdorf RP-1 отличный и незаменимый аппарат для серьёзных систем в бытовых условиях, использую его в своей системе. Чтобы сделать идеальную комнату для звука стоимость данного аппарата нужно умножить раз на 10, но это уже будет комната не похожая на комнату для проживания 😉
В ДК стоит ресивер из топовой линейки Onkyo TX-NR905, там конечно упрощённая по сравнению с Lyngdorf система коррекции, которую при наличии опыта нужно ещё подкорректировать в ручную, но для кино достаточно.
Хотел бы я посмотреть как бы вы сшили звук в ДК с помощью эквалайзера 😉 Более менее выровнять АЧХ да, но и то если медведь на ухо не наступил, а вот сшить и сделать звук цельным с помощью эквалайзера, это что-то новое 🙁
У меня тоже обычная комната, просто большая, и всё в директе на высшем уровне звучит.
Это вам так кажется 😉
Есть такая штука, называется — правильная расстановка АС. Сильно помогает в том, чтоб звук до места прослушивания от всех АС доносился с одинаковой скоростью.
Делала так неоднократно, когда в ДК АС были из разных комплектов с разным характером звука.
Я так понимаю, фильмы вы смотрите исключительно в оригинальной озвучке, только официальные релизы? В ином случае, если это переводные дела и всякие рипы-это от задумки режиссера как до Луны и лишнее движение ползунка эквалайзера ничего уже не портит в итак испорченном супе.
Нет конечно. Я слушаю то, что получилось после вашего или нашего дубляжа.
Тогда это нехорошо обвинять граждан в том, что они подкручивают что-то под себя в звуке. Вы же тоже выбираете что-то удобоваримое для себя(далекое от оригинала), а мы ту все такие неправильные и слушаем неправильно.
Я никого не обвиняю, слушайте как хотите, крутите, что хотите.
Я о том, что крутилками Вы кавркаете звук. Если Вам так нравится больше — на здоровье, просто это не значит, что так лучше (вкусовщина обыкновенная).
И первоначально в воросе не были указаны кинотеатры и румкоррекция. Я вообще о стерео звуке начала писать, это потом сюда кинотеатры приплели.
Разговор вроде о музыке был?
А что вы хотите услышать с помощью коррекции и эквализации? Звук как на концерте? Или звук как его задумал звукорежиссёр? Ни того, ни другого вы никогда не добьётесь :)) Всё, что вы получите — только ваше личное представление о звуке. И пока вы этого не поймёте, то так и будете крутить ручки, пытаясь достичь горизонта. Который есть воображаемая линия :))
Крутилки тембров появились не от хорошей жизни. После 2-ой, 3-тей записи с пластинки на магнитную ленту высокие уже завалены били прилично. Крутилка немного помогала выправить, но все равно было не то. Можно сказать-зачем так было переписывать? Но это вопрос риторический. С появлением CD надобность в крутилках резко упала. Ну может чутка подкрутить, да и то чаще у меня было в обратную сторону, что бы не так много баса было (комната горб 55 Гц и запись баса с перегрузом) и не так резко высокие звучали (это все на стерео сетапе). Это проще, чем менять под запись технику. Ну или выбрать спокойный сетап, где низ и верх уже изначально так себе. С приходом кино и многоканала с сабами румкоррекция стала панацеей для обычных квартир. Если вам говорят, что в директе звучит не ахти, то это и значит, что человек так слышит у себя. И к задумке режиссера это имеет мало отношения. Просто это реально звучит так, как не нравится человеку. И он спокойно может выбрать более вкусный звук, благо современные ресы это позволяют. И зачем ему мучиться ради каких-то догм.
Я живу в цифровой век, я не знаю, что там было с перезаписями тогда, когда меня ещё на свете не было.
Про ненравится человеку и правильно — это разные вещи.
У меня дома несколько телевизоров. Откалиброван только тот, что в ДК. Но именно его картинка выглядит самой натуральной (на тестовом материале). Все другие телевизоры мои домочадцы накрутили так, как им хочется. Возможно изображение сочнее, как на витринах магазинов, но я хочу натуральности.
То же самое и в звуке.
Вкусовщина? Раньше было много понятий о звуке-английский, японский, американский. ..И каждый отличался чем-то. Колонки яркие, светлые, темные и т.д. А в наших реалиях сетапы собираются из того что в доступе в магазине и от кошелька-чаще всего сборная солянка, с разной концепцией звука от производителя. Т.е. у каждой и директ-то свой. И не факт, что мой директ правильнее вашего с точки зрения звукорежиссера. Так что, все тут вкусовщина. И не надо вкладывать в это слово ругательный смысл.
Я в слово «вкусовщина» вообще ничего такого не вкладываю. Конечно, у каждого аппарата свой почерк, но только с многолетним опытом прослушки множества систем приходит именно тот нейтральный, пресный, мониторный звук, как эталон. Я ещё в процессе поиска, звуком всего 25 лет интересуюсь, но у меня уже есть чёткое представление именно о том, что я хочу.. Нравится он мне (Вам, и остальным) или нет — это уже другой вопрос.
Игорь, ваш вывод таков: хочешь достичь горизонт- включи пюре?
Мне фри больше нравится )))
«Горизонт-воображаемая линия, которую нельзя достичь» (с). Хочешь правильно воспринимать музыку — тренируй уши и мозг. Не хочешь — крути ручки. И тот, и другой подходы имеют право на существование.
А я люблю пюрешку поджарить, на сливочном маслице :))
Я понял- я фоннат мп3.
Компрессирование, громкость, сочность эталон
Я жэ его и слушаю, с мабилы)))
Игорь, спасибо, вы открыли мне глаза уши
Мы спорили о разных вещах
Видите, вы уже начали допускать что у человека может быть разный вкус, а не только вкус звукорежиссера должен возобладать. Причем этот режиссер может быть в разной степени достижения нирваны, как и музыканты в момент записи. Тогда зачем не допускать варианты пюр/непюр, а настаивать на том, что должен быть только пюр? Короче, спор ради спора ни о чем.
Ой та нема за щё! Обращайтесь!
Скорее всё-таки имеют право на существование оба подхода. Но более правильный из них — директ.
Ну вот возьмем фото в заголовке. Аудиссей задавил явные горбы в комнате . Хозяина звук удовлетворил. Чего же в этом неправильного? Или лучше одну ноту слушать, которая глушит определенный диапазон в музыке, лишь бы кнопка директ была нажата?
да! Этого жэлают большинство форумчан.
Не важно, что именно они слышат, потому что есть парадигм, которому надо угодить, или будешь непопулярным:
Пюрэ- нейтральный звук
Не пюрэ- запрещённый , и не важно что там
Или еще существует возрастное изменение слуха. С одной стороны, чувствительность к высоким падает-почему бы чутка не прибавить тембром. С другой стороны ядреный звук, который в молодости был в жилу, к определенному возрасту просто начинает раздражать. Опять же, почему бы его не угомонить чутка. Мы же не лезем выпиливать звук гитары и накладывать свои аккорды. Композитор не должен быть в обиде.
Лично я, допустим, слушаю на громкости, далекой от референсной. Отсюда в директе немного бедновато получается (или надо увеличивать громкость). Аудиссей включает что-то подобие тонокомпенсации и получается в самый раз. Вот и вся история.
Я никогда этого и не отрицала. Да, у каждого свой вкус, но есть грубо говоря так называемый «эталон». Нравится ли он Вам — другой вопрос.
Эталон где, в музыке? Смотрите в соседней ветке о Шостаковиче говорят. О Великом произведении и композиторе рассуждают люди, далеко не профаны. И там эталон не выявлен. Эталон-это штуковина, весом 1 кг. И то, с 20 мая 19 г эта штуковина уже не эталон, а просто штуковина. Кг уже не гирькой будут мерить. Но у вас то в квартире эталон, не спорю.
Я же эталон в кавычки взяла, заметили? Он образный. Это стремление к как можно более достоверному звучанию.
По сравнению с тем, что мне приходилось слушать — то, что у меня в квартире можно нести на помойку )))
«фоннат», «э» после «ж». кого-то вы мне напомнили. из забаненных товарищей. ошибаюсь?
Опять путаете эквализацию и коррекцию.
А в чем путаница? Аудиссей выставляет расстояния, задержки (в т.ч. саба), уровень, делает эквализацию-убирая у меня горбы в районе 50-60 гц, немного приподнимает серединку (одним словом выводя все АС во Flat), одновременно включая тонокомпенсацию (степень ее рассчитывается в зависимости от разницы громкости прослушивания с референсе). Коррекция помещения -то чем делается? Не эквалайзером что-ли?
И что по вашему есть коррекция, а что эквализация.
Эквалайзеров (типов) на данный момент времени существует немало :)) Коррекция скорей работает с фазой, уровнями сигнала. А эквализация с частотами сигнала.
Для минусятников и отрицал румкоррекции. Вот график изменения АЧХ до корректировки Аудиссем и после. Слева то что творится со звуком в пюр, справа после калибровки фронтальная левая АС, допустим. По остальным АС примерно то же самое. Комната моя.
Спад в области высоких-это задумка Денон, что бы звук не был сильно резким. Но можно выбрать настройку Flat, где это спада не будет, а будет все более-менее прямо. На слух мне нравится.
А вот история с сабвуфером до и после
Видим что до 100 гц два горба и один провал, что сильно портит басовую область. Ну и после правки уже что-то удобоваримое получаем.
счас поправим ситуацию..
Качественная запись играет на правильно собранной аппаратуре отлично на директе. Если нужно что-то крутить, то значит есть недостатки «сетапа».
Просто интересно, у кого то здесь есть идеальный сетап?
Катерина, у кого то слушала утопию, потом её не могли отправить домой, думаю , у неё тоже не идеальный
Нееее, Утопию я в салоне слушала, чуть в обморок не упала )))
А из квартиры меня не мог вытолкать владелец Сопра №3.
Между ними просто пропасть по классу.
с активной частью))) отлично!
Долго мучились установщики?
Меня просто пригласили на прослушку, так что не знаю как и с чем они мучались, пришла на всё готовое.
ЕМ с активной частью, в динамиках ( Катюшки ) катушки с элмагнитами. Настройщик выпил весь кофе, утверждаю))) но результат должен быть идеальный
И это снова пример рум-коррекции на хайэнд уровне)
Аха, откидывалась сзади крышка, и там уйма разъёмов была.
Меня обычно к такой дорогой технике не пускают, так что не смогла разглядеть.
Ну хоть послушала. ЭТО БЫЛО ПРОСТО. ай, матюки запрещены. Клёво было.
За заплаченные деньги и для моих задач — да, довольна сетапом на 99%.
Вот вот, что и пытаюсь донести ДЛЯ МОИХ ЗАДАЧ
А как иначе? Для себя же собирала.
Да у кого. У кого звучат отлично на директе почти все оригинальные компакт диски 80х-90х производства, например )))
вы абсолютно правы, но с другой стороны)))
Идеального сетапа нет и быть не может,еще не придумали такой))
Это смотря кто придумывал и за какой бюджет.
в безэховой камере практически любой сетап , который укладывается в стандарт ДИН, идеальный.
У того, кто не хочет его менять :))
а теперь и у меня
Рум-корректор сделал его идеальным)
Рум корректор его сделал таким, каким посчитал нужным )))
Повезло, что Вы с ним за одно и с одним вкусом.
И мне всегда не нравится то, что у меня есть)))
Поэтому я тут ошиваюсь, в поиске золотого сечения)
То, что Вы вредный — понятно было давно, с самого начала, если понимаете о чём я.
Но поддакивать вам не буду. Из вредности)))
Ну вот! На конец то Вы сами признали, что создаёте эти холивары ради холивара. И Вам попросту не важно, что будут писать, лишь бы шумели.
И противоположную точку зрения высказываете из принципа. Вам любой аргумент от оппонента — не аргумент.
Как называются такие пользователи? Правильно — тролль. Простите за прямоту.
Я люблю дискутировать, это факт.
Но с прошлых разов я понял- аргументация должна быть жэлезная. Поэтому в этой теме я прав, и я хорошо подготовился.
В следующий раз я могу опереться на ваши утверждения, и спор будет острым)))
Или почитаю архив журнала, найду автора А.Д. ))) и поспорим?
Дискутировать и холиварить — разные вещи. В этой теме нет правых, есть вкусовщина и правильный звук. Точка.
Нравится задранный верх — крутите на здоровье, выпяченная середина — да ради Бога. Просто не называйте такой накрученый «улучшайзерами»звук правильным, вот и всё.
Могли бы вы попросить дежурного модератора поместить в тест вопроса мои извинения?
«Форумчане! Я задал этот вопрос не для того, чтобы всех поссорить, прошу прощения!
Я решил поместить предпосылки, аргументы и выводы очень интересной заплюсованной статьи в зону острой критики на форум, скрыв настоящего автора. Ваша позиция честная, бескомпромиссная, от души! — мне помогла, спосибо друзья!»
Говорят реальное золотое сечение то же, что и линия горизонта :))
Горизонт событий из теории вероятности
ЗС из геометрии Евклида
Вряд ли. Это очень опытные товарищи. Один даже и изобрёл это самое золотое сечение. Итальянец один, как черепашку-ниндзя его звали :)))
Горизонт событий и линяя горизонта относятся к друг другу как яичница к скальным породам.
раскусили, злодей)) не дали поумничать))
Качественная запись причём одна и та же с американским японским европейским и британским мастерингом имеет разный тембральный баланс. Мне вот всегда хочется у мериканцев убавить баса а у японцев прибавить
Ткнули кнопочку в разное положение. Как нравится-так и оставили. Да вы даже ресивер можете в зеленый цвет покрасить вопреки производителю, если нравится цвет и если вписывается в интерьер комнаты. Румкоррекция-штука полезная во всех отношениях. Не важно чем сделана-панелями, подушками, мебелью или системой в ресе. В студии у звуковиков тоже небось стены не голые, половой краской крашенные.
Ежели не использовать аудиофильские заповеди и штампы, а озвучивать за и против основываясь на собственном опыте, то есть. усилители и связки которые при использовании тембров хочется выкинуть с балкона), и с точностью до наоборот, реализация коррекции выполнена не по остаточному принципу, и даёт замечательный — результат.
У меня на усилителе только две кнопки: включения и селектор входов ))
А у меня вообще одна: включение. Ну и ручка громкости. Селектор это тоже зло 🙂
Да, тоже на мощнике даже РГ нет ))
Более того, «не аналоговый» усилитель «подошел» к KEF R3 — и это наводит на множество странных мыслей . Аж как-то страшно погружаться в чертоги разума. Потому как совершенно не «подошел» к R11.
Именно поэтому результат работы Trinnov будет хорошо слышен даже в подготовленном кинозале. Применение оптимизации можно считать своеобразным финальным этапом в длительной цепочке действий, призванных создать лучший звук в отдельно взятом помещении.Я проводил прослушивание процессора Trinnov Altitude 32 в демо-зале MMC Cinema. Помещение прошло серьёзную акустическую подготовку и изначально создавалось как высококачественный кинозал. В системе использовалась акустика Procella, усилители мощности ATI и цифровой проигрыватель Dune HD в качестве источника, воспроизводящего в том числе и 3D аудиоформаты. Интерфейс процессора Trinnov позволяет включать и выключать систему оптимизации, не останавливая работу системы, поэтому сравнение было весьма наглядным и убедительным.
А Максиму Н. никто не сказал)))
Проигрыватель Дюна в качестве источника?
Если вам интересно за Дюну, как источник в стерео — сходите на хобот. Там её препарировали вдоль и поперёк. Вплоть до устройства клока.
Не умеет она играть хорошо. У меня такая есть 53-я несбывшаяся надежда.
такой сетап собрали Максиму на тест)))
Мне лично он не интересен(((
В первом варианте вопроса ни слова не было о ДК.
Лично я думала, что речь идёт о стерео и музыке а не ДК и кино.
речь о рум- коррекциях, а в многоканальной она системе, или в стерео- я обе статьи привёл))
И об их праве на жизнь, в котором вы их лишили))
И Вы их привели после моего первого ответа.
Ок, аргументирую для стерео
Конечно не тушэ.
Разные условия и записи.
Я так педантична, что я скорее комнату подгоню под аппаратуру, чем на оборот.
И Вы все тексты выдёргиваете из контекста, так не честно.
Чтоб не разводить срач, заявляю прямо — нравится Вам тембр и эквалайзер крутить — крутите на здоровье, но не навязывайте это делать другим.
и снова вы косвенно меня поддержали)
При наличии проблемы кдп- её надо решать?
У меня идеальная расстановка и все АС от одного производителя и из одной линейки. В моём случае выставлялось только расстояние к АС, её давление и срез кросса для саба, больше ничего. (если мы о ДК сейчас)
ваш процессор тоже имеет коррекцию, попробуйте померить микрофоном ахч кдп.
У меня и в ДК тоже директ.
Я бы даже сказал чуть по другому, не праве на жизнь, а обязательном существовании в хорошей системе и эквализация здесь совсем не при чём. Не надо путать кое что с трамвайной ручкой. 😉
Опять 25, а фазовые сдвиги вы тоже собрались тембрами выравнивать? 😉
В том то и дело, что ничего я не ровняю.
А вы где-то видели в стерео усилителях что-то подобное room perfect? 😉
Кроме Lyngdorf конечно.
Не знаю что это такое.
Всё-таки коррекция помещения аппаратными средствами и регулировка тембров, да ещё и эквалайзером, разные DSP, имитирующие разные помещения — это разные вещи. А вы их валите в одну кучу.
это жэ анти — ПЮРЭ?
Поэтому да, можно)
Это не анти-пьюэ( настаиваю на таком написании и произношении). Рум-коррекция достигается другими методами, нежели банальный подъём и опускание участка спектра звука. Даже в своём ресивере я использую рум-коррекцию, в сочетании с Пьюэ-Директ. И поскольку ячеек памяти шесть — использую коррекции разные. Правда в последнее время склоняюсь только к одной — симметричной.
Обнуляет все ваши шесть ячеек, не так ли?
Её функциональность- мимо всех улучшайзеров
Нет. Ошибаетесь. Pure Direct работает совместно с рум-коррекцией. Как ни крути — ресивер цифровой. И некоторые плюшки нельзя отключить совсем. Вот на работе стоит Ямаха 6ХХ, так там да, можно отключить всё и оставить Pure Direct, и звук при этом всё равно правильный, несмотря на бардак на рабочем месте :))
Отлично! Вы внесли ясность, корректор рулит и плевал на Пьюэ, браво!
Я конечно не специалист в области разработки блоков коррекции и эквализации. Но понимаю, что коррекция больше работает с фазами и уровнями сигнала, а эквализация с частотной характеристикой. Поэтому коррекция не отменяет режим директа. А вот эквализацию директ отменит. Вы всё пытаетесь свести к одному значению, как любитель шириков хочет чтобы из него правильно играл БСО и было слышно каждого музыканта.
В этом вопросе нет правоты, потому что нет постановки цели.
Если цель услышать запись максимально точно, то неправ.
Если цель делать как нравится, то это полная субъективщина и вы вольны делать что и как угодно, пока это не ущемляет окружающих.
ПС. Пришло в голову сравнение. Если вокруг кривые дороги, то есть два варианта: или отрастить кривые ноги, чтоб они компенсировали или сделать нормальные дороги. Это я к тому, что лучше до последнего бороться с кдп, чем кривизну условий прослушивания компенсировать искажением сигнала.
цель я обозначил предельно ясно: утверждение: директ уместен в образцовом тракте, не уместен в обычном- верно?
У меня для Вас плохие новости — видны проблемы с русским языком и с логикой )))
1. Если для Вас было целью «получить ответ на вопрос» — то к этой цели вы не идёте, так как почти никто не видит Вашего вопроса.
2. Если для Вас целью было задать вопрос — формально Вы какой-то вопрос задали. По знаку вопроса в конце предложения. Но большинство читателей не смогли определить это сочетание слов как вопрос.
3. Вы пытаетесь задать вопрос, верно или ложно Ваше собственное субъективное суждение? Отвечают, что оно на то и субъективное, чтобы быть верным или не верным для Вас ))) опять что-то не то, да?
Попытаюсь найти узелок, в котором Вы запутались. Может быть, помогу
1. Под «трактом» обычно понимают сочетание АС + усилитель + источник? или идёт речь об «усилительном тракте». Что Вы понимаете под «образцовым» трактом? образцом чего он является? идеальный тракт? сферический тракт в вакууме с идеально прямой АЧХ? о чём речь?
2. фоточки работы Одиссея в конкретной комнате с конкретной системой — это не только про «Тракт», не так ли?
3. Если мы говорим про «идеальный» тракт — там не будет кнопок Direct, Pure Direct или прочего. Там вообще будет только регулятор громкости, и всё. Ну или не про идеальный. А всего лишь такая концепция. Не знаю, можно сравнить с девушкой, которая или не приемлет макияж, или предпочитает nude — не обязательно же ей для этого иметь хрестоматийно красивое, или «образцовое» в вашей терминологии, лицо?!
Если вот так конкретно и категорично — то да, конечно уместен.
А что вы имеете в виду под искажением сигнала?
Любая эквализация — искажение исходного сигнала :)) Думаю Стас об этом.
Для достижения желаемого эффекта, а именно — высокой средней громкости, запись прогоняют через компрессор, который поднимает средний уровень сигнала поближе к максимальной громкости, а исходный динамический диапазон при этом загоняется в рамки нескольких децибел. Пики сигнала при этом страдают особенно сильно: те из них, что выходят выше предельной громкости, просто срезаются. Отсутствие достаточного динамического диапазона убирает из музыки ощущение эмоционального накала и драматичности, всё звучит ровно, словно на одной ноте. И, к сожалению, в таком ключе сделано уже немало записей.
Все группы разъёмов прикрученные в накладку являются опциональными модулями
Технология Lyngdorf ICC обеспечивает коррекцию динамического диапазона. Факт наличия компрессии в сигнале распознаётся по его форме. Если сжатие динамического диапазона имело место, в спектре сигнала будут протяженные участки со стабильно высоким уровнем — так выглядит пик срезанный в процессе компрессии. Технология ICC, как заявляет компания, восстанавливает исходную форму пиков, тем самым расширяет динамический диапазон и возвращает музыке характер, который был до сжатия. Максимальная добавленная амплитуда сигнала — 12 дБ.
Этот товарищ с вами не согласен. Срочно позвоню ему, что он заблуждается))
Баба Яга против!)))
объясните поподробнее плз))
Вы собирались позвонить. )))
Все усилители которые у меня были всегда в Direct слушал, звукорежисёры на студиях не просто так стараются сводят записи и прослушивают их на разных мониторах. Сейчас на усилителе нет кнопок для изменения тембров, максимально короткий тракт для музыки должен быть.
Увы, теоретически да, НО практически к сожалению не всегда так.
Дело в подходе и ваших предпочтениях.
Система Hi-Fi , Hi-end, строится именно для того, чтобы сделать возможным приблизится к тому качеству звукового восприятия, которое было в момент мастеринга записи звукорежиссёром.
И только он слышит оригинал звука идущего от музыкантов. Запись уже отличается от оригинала))
Если стремится к идеалу, то для меня и сейчас понятно, что без мастерленты, (именно той на которую записан первый материал, а не её копия), магнитофона, на который она записана, и прочих технических составляющих, использованных в студии звукозаписи, я никак не смогу приблизится к оригинальному звучанию трека. Стоимость, сложность и принципиальная возможность покупки этих лент сегодня — отдельная тема, цена редко опускается ниже 800 евро за штуку.
В итоге Везде компромисс.
В связи с этим использовать или нет вам эту кнопку, Ваше личное дело.! Музыка которую вы слушаете должна прежде всего доставлять удовольствие и радость, и не важно какие подходы для получения этой радости вы используете. ,
Слушать звук максимально приближенный к оригиналу, стоит очень немалых денег, требует постройки не только неординарной системы звуковоспроизведения, но и специального, подготовленного помещения. Очень немногие на это способны, даже имея необходимые средства.
Желаю вам успехов и приятного времяпровождения с любимой музыкой!))
Согласен с вами полностью.
Есть только одно но. Большое такое, мать его, но.
Человек! Его восприятие мира. Как только он эту кнопку нажмёт, так сразу ручечьки крутить начинает. И получается, что вместо музыки, он начинает слушать своё понимание этой музыки. И к искажениям привнесённым после выхода мастерленты, наложится его восприятие музыки.
И уже о оригинале можно не вспоминать.
Если эта картинка будет приносить радость — просто замечательно!
Ну бывает же и наоборот. У меня в ресивере куча регулировок, и не сказать, что я ими не пользовался :)) Не до конца — да, но использовал. А сейчас нажата кнопка Pure Direct. И на диски и на винил и на ТВ и на инет-радио. Включаю иногда темброблок, ну типа проверить не ошибся ли я в своей оценке. Ну и включаю обратно Pure Direct.
надо музыку слушать.
точно? )))) у звукрежа исходник, он его мастерит. Ну это как пытаться идти в ресторан, чтобы вкусить запах мяса, каким его слышит мясник при разделке туши. Нонсенс, не правда ли? )
извините, но мастеринг-инженер работает уже с миксом, он музыкантов даже в глаза не видит в 90% случаев в наше время. Файлы получил по интернету с другой стороны планеты, и работает себе
Сколько раз обсуждался вопрос? От разных изыскателей «звука, как его задумали»? И сколько раз обсуждались вопросы несоответствия материала (неважно в каком это виде и формате ), полученного разными способами. Если сам файл, винил, CD несовершенны, то и вопрос использования эквайринга — это частный вопрос в конкретной ситуации. Как говорят физики : «в идеальных условиях » — эквайринг зло! В не идеальных к дайректу надо привыкать постепенно, не реагируя на «позывы » крутинуть ручку. Если материал не полное «Г» (а зачем его вообще слушать), то дополнительные искажатели — лишние. С другой стороны, использование темброблока — это не нарушение религиозных табу или совершение грехов. Вовсе нет! Вам самостоятельно придется придти к дайректу или отказаться от эквайринга, или не придти, и что? Не прошли экзамен на звание аудиофила? Может быть, Вам эти заморочки вообще не нужны на данном этапе жизни. Или никогда в жизни. И, что с того? Слушайте так, как Вам нравится, и, прибудет с Вами терпение, постепенное понимание и удовольствие от МУЗЫКИ — самом многогранном, разнообоазном, удивительном феномене нашей жизни. К счастью, мы еще можем прикоснуться к великому и прекрасному у себя дома, сидя в любимом кресле. Мир всем!
Ну не было у Роберта Джонсона хороших записей :(( И всё-таки он гений, даже несмотря на качество имеющихся записей. Так что — забыть о нём ?
Игорь Анатольевич, Вы привели в пример крайний частный случай. Не об этом речь. Это, скорее исключение, чем правило. Под «Г» я подразумевал возможность выбора, при наличии лучших вариантов одного и того же контента. А использовать эквайринг или нет в изначально не очень качественных, но безальтернативных вариантах — дело вкуса. Поскольку речь вообще не идет о идентичности с живым оригиналом, а о том что там реализовали в антикварной записи не имеет особого значения (ИМХО). Так и до идолопоклонства докатимся с воспроизведением антиквариата на системах высокого разрешения в дайректе. Повторюсь — ИМХО! И скорее всего Вы меня не поняли. Я уважаю гениев и могу слушать их в любом качестве, если нет альтернативы. Но эта сторона обсуждения к эквайрингу не имеет отношения. Это моё скромное личное мнение. Ну и разумеется никто не отменял личностные: чувство меры и вкуса.
Думаю вы имели в виду эквализацию:)) Кстати эквалайзер и обычный темброблок — немного разные вещи. Да и эквалайзеры тоже бывают разные. Но я всё-таки подчеркну, что отказ от использования темброблока зависит от опыта прослушивания, и понимания как звучит музыка. Но это абсолютно не отменяет свободное волеизъявление — пользуйтесь тембрами сколько хотите, если это приносит вам спокойствие и удовлетворение.
Pure Direct Sound
I believe you may have encountered this term before or could be using this setting right now. To the best of my knowledge, this is a sound setting that only an AVR will have. You must be wondering what so special about this sound mode and what does it do, isn’t an AVR just about processing video and surround sound formats.
Is pure direct sound suppose to enhance the sound quality or is it some sort of an EQ setting? No to the latter, and yes & no for the first. I will be blunt, this sound mode could be either a useful or completely useless feature for an AVR.
Table of Contents
What is Pure Direct Sound
Most AV receiver brands such as Yamaha, Pioneer, Onkyo, etc. has this type of sound mode, it may be named differently but the functionality is still similar. When you set your AVR to this mode, you are simply allowing sound to be fed directly to the amplifier bypassing any EQ, crossover, calibration settings, and other digital processing, to achieve the best possible high-fidelity sound. This also helps to avoid coloring of the sound signal. How ‘pure’ the sound is really depended on the brand and the AVR model. There may still be some digital treatment been applied to the signal though.
Some models may even expand their frequency range from the standard 20 Hz – 20 kHz to 10 Hz – 100 kHz when you engage pure direct sound. Some even turn off all video circuitry including the display, to completely convert the AVR into a pure stereo amplifier.
Why would I need Pure Direct Sound
We all know that AVR is mainly used for the home cinema experience as what it does best is to process the video to Full HD/4K and sound to surround sound formats such as 5.1, 7.1, Atmos, etc. As you can see the AVR is extremely busy with all its’ circuitries running in unison and the sound is heavily treated with digital processing and calibration settings. This is why AV receivers are never used or will never be the first choice when it comes to music except for live concert performance via Blu-ray. Audiophiles will usually bypass the AVR entirely to their stereo preamps and purely use the receiver as just power amps to drive their main speakers during music playback.
What if you can’t afford a stereo preamp? If your AVR belongs to the high-end model range and comes with an inbuilt DAC, you can still use the Stereo mode. But what if your AVR is just an entry-level model? Do not dismay, this is where Pure Direct Sound comes into play. With this setting, you can still listen and enjoy high-quality music playback. When is time to watch a movie, you can simply switch it back to your surround sound setting.
You are getting the best of both worlds just by using an AVR. Why would anyone buy anything else other than an AVR, you might ask? Oh, there are drawbacks to this, and here’s why.
Disadvantages of Pure Direct Sound
If you are using satellite speakers and a subwoofer combination then pure direct sound won’t work well for you. Usually, this mode will bypass the subwoofer too. Without a subwoofer, your satellite speakers will lack so much in the low-frequency range that will make it sound bad. You will require full-range speakers for this case if you do not, then you can forget about using pure direct sound. Some AV receivers still have another mode to overcome this, Direct Sound, which still uses the subwoofer. But this is a compromise, like an in-between, be it a slight improvement over the standard stereo mode.
Even if you are using a pair of full-range speakers such as floor-standers as your mains, there is still another drawback which is your AVR does not have enough power to fully drive it, causing the amp to clip and damaging your speakers. As you are currently missing the bass support from your active subwoofer, and making the AVR work even harder than before.
Another disadvantage is that you will always lose to a proper stereo setup where the imaging, speed, precision, and clarity will always be one level above an AVR in terms of music playback. Likewise, a stereo setup is never meant for movie playback.
5.1 Soundtracks
If all or most of your music sources are in 5.1 sound format then the pure direct mode will make use of your 5.1 speaker system. It will only use your L/R main speakers for 2.0 sources. So this is good news for some of you out there who will really benefit from this setting. Then again, you may still prefer the calibrated sound setting by Audyssey. You could do an A/B sound test to see which best suits your taste.
To Conclude
If you are like most of us, who couldn’t afford 2 separate home audio systems for music and movie playback. Then you need to decide which is more important to you, whether is music, movies or both. If you choose either movies or both, then you should just get an AV receiver, and just be happy with the standard stereo mode for music playback. I have a friend who listens to music using multi-channel stereo mode and he truly enjoys it, not a single complaint. Furthermore, he is using an HTIB system (home-theatre-in-a-box) made by Sony.
Be it pure direct sound, direct sound, or any other modes, the most important thing that matters is that you enjoy your music. We should all be more like my friend, to avoid disappointments and be easily contented with whatever sound quality, then again his HTIB cost about $1,500.