Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz
Хрюндя
Просмотр профиля
Группа: Модераторы
Сообщений: 6610
Регистрация: 13.7.2006
Из: Химки
Пользователь №: 4196
Автомобиль: KIA Sportage3
Madewishes
Просмотр профиля
Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 372
Регистрация: 18.9.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 8132
Автомобиль: Nissan Stagea AR-X
-=MAG=-
Просмотр профиля
Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 17
Регистрация: 12.3.2005
Пользователь №: 1537
Хрюндя
Просмотр профиля
Группа: Модераторы
Сообщений: 6610
Регистрация: 13.7.2006
Из: Химки
Пользователь №: 4196
Автомобиль: KIA Sportage3
Madewishes
Просмотр профиля
Группа: NISMO-CLUB
Сообщений: 372
Регистрация: 18.9.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 8132
Автомобиль: Nissan Stagea AR-X
-=MAG=-
Это не обязательно ремень: что свистит под капотом и что с этим делать?
Вроде бы про свист всё сказано: какой-то ремень проскальзывает. Просто? Почти, потому что виноват не всегда ремень, проскальзывает он не всегда просто так, а если пытаться сделать лучше, можно только навредить.
От простого к сложному
Начём всё-таки с ремней. Как ни крути, а чаще всего действительно свистят именно они. Конечно, ремень ГРМ свистеть не может – он зубчатый, а вот все остальные ремни допагрегатов (приводные или сервисные ремни – кому как нравится) свистеть могут очень громко.
Причина свиста может быть разной. Во-первых, может быть виновата слабая натяжка ремня. Это слишком очевидно и просто.
Во-вторых, сам ремень стареет. Со временем он «дубеет» – теряет эластичность. Такой ремень уже не может достаточно хорошо прилегать к шкиву и начинает проскальзывать, даже если с натяжением всё в порядке. А если плюс ко всему он ещё и «съеден» десятками тысяч километров, то свист появится обязательно.
В-третьих, ремень может быть просто грязным. Вот тут нужно разбираться, почему он грязный. Если на машине нет нормальной защиты снизу, то всё понятно: вода, песок, пыль – всё это оседает на ремне. И если вода быстро высыхает, то тот же самый песок высыхать не может, а вот выгрызать ручейки ремня – легко.
Бывает и так, что на ремень течёт что-то из машины: масло, антифриз или тормозная жидкость (последнее, конечно, маловероятно, но всё же). И если антифриз или тормозуха, скорее всего, большого вреда не принесут, то моторное масло – штука довольно агрессивная, разъедающая материал ремня. Если ремень в масле, его надо заменить. И, само собой, только после того, как найдётся и будет устранена причина его обрызгивания.
Так как свистеть может не только ремень, то заодно придётся убедиться, что виновник визга – именно он. Самый простой способ – это брызнуть на него водой. Если ремень просто задубел от возраста, то может немного помочь. А может и нет, потому что если он ослаб, то свистеть станет ещё сильнее. Но хотя бы понять по изменению звука, что с ремнём что-то не то, можно. Особенно это удобно, если приводной ремень не один: вода поможет выяснить, какой именно из ремней свистит. Ну а если не сработает, то ничего страшного не будет: вода просто высохнет. С модными ныне спреями для ремней ситуация сложнее.
Теоретически эти спреи призваны не столько диагностировать проблему, сколько её решать. В составе спрея обычно указан забавный ингредиент вроде смолы хвойных деревьев. Смола – это не что иное, как обычная канифоль, которая стоит раз в 20 дешевле спрея. Правда, наносить её на ремень сложно, но принцип действия точно такой же: усиление трения. Ещё в составе спрея есть спирт, который может немного размягчить ремень. Кажется, что рецепт идеальный: задубевший ремень обретает эластичность, а смола увеличивает трение. Но в жизни не всё так безоблачно.
Никто не знает, сколько протянет старый ремень после его обработки спиртом. Может, он порвётся через пару дней? Всякое бывает. Ну а канифоль – это ещё хуже. Да, прилипать ремень к шкиву будет намного лучше. Но спрей образует на внутренней поверхности ремня липкий слой, который притягивает не только шкив, но и всю дрянь с дороги: пыль, песок и всё прочее. Всё это тоже сильно сокращает срок его службы. В результате эффект от спрея есть, и иногда он действительно может выручить. Но брызгать им на ремень бесконечно не стоит. Поэтому я бы отнёс этот спрей в первую очередь к инструментам диагностики, а не ремонта. Если он помог, значит, нужно менять ремень (причём при этом нужно заодно очищать канавки шкива от смолы). Ремонтировать ремень этой химией – всё равно что приходить к статуе Свободы каждый день с букетом роз, надеясь, что она выкинет факел, примет цветы и поцелует в щёчку.
На ремень можно брызнуть и обычной «вэдэшкой». Если свист пропал, то свистит именно ремень, а не что-то другое.
Ремень, да не тот
Наиболее вероятная и одновременно сложная для диагностики причина свиста из-под капота – это проскальзывающий ремень генератора. Наиболее вероятная – потому что ремню генератор крутить очень сложно, особенно если включено большое количество потребителей. В этом случае вращению препятствует увеличенное сопротивление магнитного поля, так что если свист возникает при включении мощных потребителей (например, обогрева лобового стекла), то причина свиста – однозначно ремень генератора. Другой способ убедиться в свисте со стороны ремня генератора – резко нажать на газ и резко его отпустить. Если свистит именно под сброс газа – как правило, причина в ремне генератора. Конечно, этот способ имеет смысл использовать только на машинах с несколькими ремнями. Если ремень один, то он и свистит, тут всё ясно.
Сложность диагностики заключается в том, что иногда в проскальзывании виноват не столько сам ремень, сколько загустевшая смазка подшипников генератора. Особенно актуально это сейчас – зимой и в холод (у кого он в эту зиму уже есть). Так что если ремень на вид ещё хороший, срок его замены по регламенту не подошёл, а свист всё-таки есть, то придётся подумать о том, что причина всё-таки не в нём, а в генераторе. Впрочем, короткий свист после пуска в мороз – это некритично. Главное, чтобы он в течение нескольких секунд пропадал.
А если не ремень?
К сожалению, ремень – это меньшее из зол, которые умеют свистеть и визжать. Всё, что приводится в действие ремнём, крутится. А если крутится, то имеет подшипники. И вот тут есть сложность: определить, какой именно из подшипников свистит. Ролики (натяжные и паразитные), насос ГУРа, помпа, генератор, компрессор кондиционера… Много чего там может свистеть. Как найти?
Наиболее последовательные начинают с того, что сбрасывают приводной ремень. Если, например, свист или писк остался, то смотрим, что может «петь» от ремня ГРМ. Это могут быть ролики самого ремня, а может быть и помпа, если она приводится этим ремнём.
Если свист пропал, ремень хороший и не реагирует на его обрызгивание «вэдэшкой», водой или спреем, то ищем тот агрегат, который издаёт противный звук. Тут методы бывают разными. Самый простой – качать все все шкивы и ролики вручную, пытаясь обнаружить люфт. Иногда этот способ работает, но в этом случае износ подшипника должен быть уже очень большим. А может, его почти нет, а причина – опять же в загустевшей или отсутствующей смазке. Тогда этот способ ничего не даст.
Второй способ – использовать стетоскоп. Он есть не у каждого, но при желании его можно изготовить из старого медицинского фонендоскопа и куска подходящей толстой проволоки (гвоздя, электрода – любого металлического прута подходящего диаметра). Ну а если и это слишком сложно, то подойдёт универсальный диагностический прибор под названием деревянная палка. Прибор элементарный, но очень эффективный. Жаль только, что к нему надо приноровиться. Итак, берём любую деревянную палку (лучше из твёрдой и сухой древесины, подойдёт кусок деревянного плинтуса, черенок от лопаты – всё что угодно, но с одним заточенным краем), и приставляем один её конец к оси ролика, а второй, зажатый в кулаке, к уху. И слушаем.
Ошибиться с палкой невозможно, но есть два очень важных замечания: иногда ей трудно подлезть к нужному ролику (часто – вообще невозможно) и если тыкать палкой куда попало, можно засунуть её под ремень. В лучшем случае он порвётся, в худшем – успеет покалечить палкой того, кто её суёт не туда, куда надо. Так что пользоваться палкой нужно с умом. Метод очень гаражный и дедовский, подойдёт не каждому.
Что делать с роликами и подшипниками – каждый сам решает для себя. Иногда на самом деле достаточно обновить смазку, а иногда помогает только замена. Главное, сделать это вовремя. Представьте, если на вашей машине один ремень крутит и помпу, и какой-нибудь генератор. В случае обрыва ремня доехать до дома без зарядки можно и 50 километров, а вот без помпы ехать вообще не получится. Так что тут лучше перестраховаться.
Не навреди!
Не зря говорят, что лучшее – враг хорошего. Бывает, что в попытке устранить какую-то некритичную неисправность делают только хуже. Попытка натянуть ремень – одна из таких операций, которая может привести к некоторому коллапсу.
Натяжение ремня не берётся с потолка. Если ремень натянут слабее, чем надо, он проскальзывает. А если сильнее, то значительно сокращает ресурс роликов и подшипников агрегатов. Натяжение должно быть строго установленное заводом. Если ремень по виду похож на огрызок, то натягивать его не стоит. Скорее всего, он так и будет свистеть, но при этом с большой долей вероятности свернёт в сторону какой-нибудь ещё вполне рабочий подшипник.
Не стоит пытаться натягивать и старый ремень, срок регламентной службы которого подходит к концу. Внешне он может выглядеть ещё очень прилично, но его материал от старости уже теряет эластичность и не может хорошо обхватить шкив. В этом случае излишнее натяжение тоже только повредит.
То же самое относится и к аналогам всевозможной паршивости. Понятно, что отдавать за какой-нибудь оригинальный ремень три тысячи вместо пятисот рублей за аналог – это наступать себе на горло. Но в этом случае нужно быть готовым к тому, что служить он тоже может меньше. Не всегда, конечно, но довольно часто.
И ещё одна причина появления свиста – это шкивы непонятного происхождения. Меняют их редко, но иногда не слишком метко. Ошибок обычно две: немного не угадали с диаметром или – что тоже бывает – с количеством ручейков. Диаметр – это не только натяжение, но и изменённое передаточное число, с которым ремень может не справляться и проскакивать. А вот шкив на пять ручейков вместо шкива на четыре – это обычно признак гаражного колхозинга. Тут не только может измениться нагрузка на подшипник, но может и перекосить ремень при установке. В этом случае свистеть будет весьма настойчиво.
Ну и, наконец, последнее. Посторонний звук из-под капота может появиться не только по механической причине – из-за ремней, роликов или подшипников. «Петь» свои песни может и диодный мост генератора. Иногда свистит прогоревшая прокладка выпускного коллектора. На раннем этапе звук будет тоже свистящим.
В общем, если есть желание тренировать слух – слушайте внимательно. А если ничего не получается, то езжайте в сервис. Когда этот «хороший» звук выйдет наружу сам, может быть уже поздно.
как понять какой ремень свистит и почему
Там чтобы ремень скинуть пол машины разобрать надо.
А вообще со свистящим ремнем шутки плохи, это может и ГРМ свистеть, например от подклинивающей помпы, поэтому лучше разберись сразу, дабы дров не наломать в будущем.
Серёга-87
Мастер советчик
- 14.05.2008
- #6
ignat
Замполит команды форума
- 15.05.2008
- #7
belya
Мастер советчик
- 15.05.2008
- #8
An_Lim
Завсегдатай
- 15.05.2008
- #9
AlexTDI
Quattro рулит.
- 16.05.2008
- #10
Я не знаю какого типа помпа на 1.8, но если такого, то перетрется ремень и мотор можно нести на маталолом.
AlexTDI
Quattro рулит.
- 16.05.2008
- #11
У тебя же мотор не 6 ка. а 4 ка там гораздо проше подлезть т посмотреть, по моему даже морду не всегда надо разбирать.
Крышку ремня ГРМ скинуть и проверить его состояние, а так же проверить ролики приводного ремея и сам ремень.
У меня на В4 тоже посвистывал, доехал четко дро Москвы, припарковался и приводной ремень вылетел весь лохмотьями.
Что свистит под капотом и что с этим делать?
Я думаю, это говорит о свисте: какой-то ремень проскальзывает. Просто? Почти, потому что ремень не всегда виноват, он не всегда соскальзывает просто так, а попытки сделать лучше могут только навредить.
Что может свистеть под капотом автомобиля
Свистит ремень
Давайте начнем с ремней. С какой стороны ни посмотри, чаще всего свистят именно ремни. Конечно, ремень ГРМ не может свистеть — он зубчатый, но все остальные ремни аксессуаров (приводные или рабочие — как вам больше нравится) могут свистеть очень громко.
Причины свиста могут быть самыми разными. Во-первых, в этом может быть виновато плохое натяжение ремня. Все это слишком очевидно и просто.
Во-вторых, стареет сам ремень. Со временем она становится «жесткой — Она теряет эластичность. Такой ремень не может достаточно хорошо захватить шкив и начинает проскальзывать, даже если натяжение в порядке. Кроме того, если он «съеден» десятками тысяч километров, свист обязательно возникнет.
В-третьих, ремень может быть просто грязным. Здесь важно выяснить, почему она грязная. Если у автомобиля нет нормальной защиты снизу, то все понятно: вода, песок, пыль — все оседает на ремне. А если вода быстро высыхает, то тот же песок не успевает высохнуть, но может легко пропороть ремень.
Также может произойти утечка чего-либо из автомобиля на ремень — масла, антифриза или тормозной жидкости (последнее, конечно, маловероятно, но все же). И если антифриз или тормозная жидкость вряд ли причинят вам вред, то моторное масло довольно агрессивно и разъедает материал ремня. Если ремень покрыт маслом, его необходимо заменить. И, конечно, только после того, как будет найдена и устранена причина разбрызгивания.
Свистит ремень под капотом что делать
Поскольку дребезжит не только ремень, необходимо убедиться, что виновником является именно он. Самый простой способ — сбрызнуть его водой. Если ремень просто жесткий от возраста, это может немного помочь. Возможно, нет, потому что если он ослаблен, свист усилится. Но по крайней мере по изменению звука можно определить, что с ремешком что-то не так. Это особенно полезно, если имеется более одного приводного ремня: вода помогает определить, какой ремень свистит. А если это не сработает, беспокоиться не о чем: вода просто высыхает. С модными сегодня спреями для ремней дело обстоит сложнее.
Как восстановить ремень чтобы не свистел
В теории эти спреи должны не столько диагностировать проблему, сколько решать ее. В состав спрея обычно входит развлекательный ингредиент, например, сосновая смола. Смола — это не что иное, как обычная канифоль, которая стоит в 20 раз дешевле спрея. Конечно, его трудно нанести на полосу, но принцип точно такой же: он увеличивает трение. Спрей также содержит спирт, который может несколько смягчить полоску. Кажется, это идеальный рецепт: ремень становится более гибким, а смола увеличивает трение. Но жизнь не усыпана розами.
Неизвестно, как долго может продержаться старый ремень после обработки алкоголем. Возможно, через несколько дней она порвется. Это может случиться. А канифоль еще хуже. Да, ремень будет гораздо лучше прилегать к шкиву. Но спрей создает на внутренней стороне ремня липкую пленку, которая притягивает не только шкив, но и все загрязнения с дороги: пыль, песок и все остальное. Все это также значительно сокращает срок его службы. Итог таков: спрей работает, и иногда он действительно может помочь. Но его нельзя распылять на ремень бесконечно. Поэтому я бы классифицировал этот спрей в первую очередь как диагностический инструмент, а не как инструмент для ремонта. Если это помогло, то вам нужно заменить ремень (и в процессе очистить канавки от смолы на шкиве). Ремонтировать ремень с помощью этой химии — все равно что каждый день ходить к Статуе Свободы с букетом роз, надеясь, что она выкинет свечу, примет цветы и поцелует вас в щеку.
На ремень также можно нанести обычную «вэдэшку». Если свиста уже нет, значит, дело в ремне, а не в чем-то другом.
Свист от ремня генератора
Наиболее вероятной и в то же время наиболее трудно диагностируемой причиной свиста из-под капота является проскальзывание ремня генератора. Скорее всего, потому что ремню генератора очень трудно вращаться, особенно при большом количестве включенных потребителей. В этом случае повышенное сопротивление магнитного поля препятствует вращению, поэтому если свист возникает при включении мощных потребителей (например, обогревателя ветрового стекла), то причиной свиста определенно является ремень генератора. Другой способ определить свист со стороны ремня генератора — резко нажать на педаль акселератора и быстро отпустить ее. Если свист раздается именно при ослаблении дроссельной заслонки, причиной обычно является ремень генератора. Конечно, этот метод имеет смысл только для автомобилей с более чем одним ремнем. Если есть только один ремень, он свистит, чтобы было понятно.
Свист от ремня генератора
Сложность диагностики заключается в том, что иногда в проскальзывании виноват не столько сам ремень, сколько загустевшая смазка в подшипниках генератора. Это особенно актуально сейчас — зимой и в холодную погоду (у кого сейчас такая зима). Итак, если ремень все еще выглядит нормально, дата его замены не просрочена, а свист все еще слышен, следует думать, что причина в генераторе, а не в генераторе переменного тока. Однако короткий свист после морозного старта не критичен. Самое главное — он исчезает на несколько секунд.
Свистит навесное оборудование, а не ремень
К сожалению, ремень — это меньшее из двух зол, которое может свистеть и скрипеть. Все, что приводится в движение ремнем, вращается. И если он вращается, значит, у него есть подшипники. И здесь самое сложное: определить, какой подшипник свистит. Валы (боковые и паразитные), насос рулевого управления, насос, генератор, компрессор кондиционера. Свистеть могут многие вещи. Как его найти?
Ролики
Наиболее последовательные действия начинаются с ослабления приводного ремня. Если, например, свист или визг остается, посмотрите, что может «петь» из ремня ГРМ. Это могут быть ролики в самом ремне или насос, если он приводится в действие ремнем.
Если свист прекратился, ремень исправен и не реагирует на опрыскивание «Ведешкой», водой или спреем, то ищите машину, которая издает неприятный шум. Здесь существуют различные методы. Самое простое — прокачать все шкивы и валы вручную, пытаясь обнаружить люфт. Иногда этот метод работает, но в этом случае износ подшипника должен быть уже очень высоким. А может быть, их почти нет, и причина опять же в загустевшей или отсутствующей смазке. Тогда этот метод бесполезен.
Поиск что свистит под капотом
Стетоскоп для поиска свиста под капотом
Второй метод — использование стетоскопа. Не у всех он есть, но если вы хотите, то можете сделать его из старого медицинского фонендоскопа и куска подходящей толстой проволоки (гвоздя, электрода — любого металлического стержня подходящего диаметра). Или, если это слишком сложно, вы можете использовать универсальный диагностический прибор под названием деревянная палочка. Устройство элементарное, но очень эффективное. К сожалению, к этому нужно привыкнуть. Итак, возьмите любую деревянную палку (желательно твердую и сухую, подойдет кусок деревянного плинтуса, ручка лопаты или что угодно с одним заостренным краем) и приложите один ее конец к оси вала, а другой, зажатый в кулаке, к уху. И слушайте.
С палкой невозможно ошибиться, но есть два очень важных соображения: иногда трудно (часто вообще невозможно) дотянуться до нужного вам валика, и если вы будете тыкать палкой куда попало, то можете получить ее под ремень. В лучшем случае она будет разорвана, в худшем — палка успеет поранить того, кто ткнул ею не в то место. Поэтому необходимо разумно использовать палку. Этот метод очень старомоден и подойдет не всем.
Что делать с роликами и подшипниками — каждый решает для себя сам. Иногда достаточно обновить смазку, а иногда помогает просто их замена. Самое главное — делать это своевременно. Представьте, что в вашем автомобиле один ремень приводит в движение и насос, и генератор переменного тока. Если ремень порвется, вы, возможно, сможете проехать 50 км до дома без подзарядки, но без насоса вы не сможете ехать вообще. Поэтому лучше подстраховаться.
Не навреди!
Не зря говорят, что лучшее — враг хорошего. Может оказаться, что, пытаясь устранить некритичный дефект, они усугубляют ситуацию. Попытка затянуть ремень — одна из таких операций, которая может привести к определенной поломке.
Натяжение ремня не берется с потолка. Если ремень находится в натянутом состоянии, он проскальзывает. А если он затянут, то это значительно сокращает срок службы шкивов и подшипников узла. Натяжение должно быть строго настроено на заводе. Если ремень выглядит как обрубок, не стоит его натягивать. Скорее всего, он все еще будет свистеть, но, по всей вероятности, он опрокинет несколько вполне исправных подшипников.
Также не стоит пытаться подтянуть старый ремень, срок службы которого подходит к концу. Внешне он может выглядеть очень хорошо, но его материал от возраста потерял эластичность и уже не может хорошо облегать шкив. В этом случае слишком сильное напряжение также будет вредным.
Ремонт свиста под капотом, что может свистеть
То же самое касается и всевозможных хлипких аналогов. Понятно, что платить три тысячи рублей за какой-то оригинальный ремень вместо пятисот рублей за аналог — это наступать себе на горло. Но в этом случае вы должны быть готовы к тому, что он может служить и меньше. Не всегда, конечно, но довольно часто.
Шкивы
И еще одна причина свиста — шкивы неизвестного происхождения. Они меняются нечасто, но иногда не очень точно. Ошибки обычно двоякие: немного неправильный диаметр или — что тоже случается — количество шкивов. Диаметр — это не только натяжение, но и измененное соотношение, при котором ремень может выйти из строя и проскользнуть. Проверка шкива пять раз вместо четырех обычно является признаком гаражной хозработы. Можно не только изменять нагрузку на подшипник, но и перекручивать ленту во время установки. В этом случае свист будет очень настойчивым.
Диодный мост свистит на генераторе?
И, наконец, последнее. Странный звук из-под капота может возникать не только по механическим причинам — ремни, ролики или подшипники. Диодный мост генератора также может «петь» свои песни. Иногда свистит ржавая прокладка выпускного коллектора. На ранних стадиях звук также будет иметь свистящий характер.
В общем, если вы хотите тренировать свой слух — слушайте внимательно. А если ничего не обнаружится, обратитесь в сервисный центр. К тому времени, когда «хороший» звук появится сам по себе, может быть уже слишком поздно.