Нужно ли помимо фонокорректора заземлять проигрыватель и усилитель?
Друзья, нуждаюсь в ликбезе. Сетап стандартный: виниловый проигрыватель, фонокорректор, усилитель, акустика. Поскольку сеть в доме оборудована заземлением и, основываясь на ряде советов в сети, провод заземления я кинул от фонокорректора к заземляющему контакту в розетке. Без него, я проверял, действительно сильно фонят колонки. Но! Фон остаётся и слышен в колонках, например, если включить все компоненты и выкрутить погромче громкость на усилителе.
Вопрос в чём: нужно ли вышеупомянутым образом заземлить сам проигрыватель и усилитель? Можно ли это сделать цепью, то есть, кинуть заземляющий провод от усилителя к вертушке, а от него — на фонокорректор, от которого, собственно, уже проведён провод до заземления в розетке?
Ответы
это вам в «картинках».
И никаких розеток.
У меня большой фон идёт от включенного ТВ, в выключенном состоянии — тишина. Возможно, у автора тоже что-то из компонентов даёт такой фон.
Господи, ну кто ж такое советует-то, а. Провод от фоника нужно соединять с контактом проигрывателя. Это земляная петля, а не громоотвод. Вы б ещё к батарее бы примотали:)))
Не обижайтесь, но на эту тему здесь было уже приличное число вопросов.
Ну и в конце концов неужели так сложно открыть мануал и посмотреть — куда же всё-таки подключаются провода?
Ну хорошо, а усилитель при этом нужно заземлять? Кто такое советовал, сейчас не могу вспомнить, сейчас поищу
Если есть СПЕЦИАЛЬНАЯ клемма заземления, можно соединить все три, от вертушки к фонику и от фоника к усилителю. Но в принципе достаточно только между вертушкой и фонокорректором.
Вот здесь так и советует человек
Кошмар. )) Да я б за такие обои.
Откройте всё-таки мануал. Поверьте, вреда это вам не нанесёт. Там прямо картинками показано, что и куда подсоединяется.
А следуя советам товарисча из видео, вы в лучшем случае спалите аппарат или квартиру, в худшем — получите увесистый удар током, и возможно с печальными последствиями.
Да, обои похожи на чей-то ночной кошмар))
соединил земли вертушки и фоно — сильный гул в динамиках. Дополнительно кинул землю от вертака к усилителю — то же самое. Что я делаю не так?
Может кабель неисправен, или внутренняя разводка. Но ещё раз повторюсь — кидать землю на розетку нельзя. В данном случае «заземление» — создание эдакого контура, а не заземление в прямом смысле.
Так делать нельзя. Вот так и хочется сказать: «А мануал пробовали читать!»
У вас проблема кабеля и(или) всего остального.
Выкладываете ваш сетап со всеми подробности, будем помогать в поиске неисправности, если таковая есть. Может у вас вообще, все в пределах норм, установленных производителем — такое не исключено.
Мануал читал, и сделал всё так, как в нём написано — соединил земли Аудиотехники 120Х с Pro-Ject Phonobox. Кабель штатный, прилагавшийся к проигрывателю. Усилитель (Денон 800) не заземлял. Всё оборудование Межблочные кабели — бюджетные аудиоквесты. При таком варианте сильное гудение из правого динамика на небольшой громкости усилителя. После того, как кинул провод от фонокорректора к заземлению розетки (в сетевом фильтре, к самой розетке ничего не подключено) — сильное гудение пропало. Но на максимуме громкости есть слабое фоновое гудение из того же динамика. Заземление в сети есть, дом новый. Пробовал отдельно соединять усилок с фоником и усилок с вертушкой — результат тот же — сильное гудение (если не заземлять к розетке).
Вот и подсоединяйте согласно инструкции. У вас три способа есть подключения: с фоника от вертушки, с фоником Phonobox, с фоником, встроенным в усилитель.
Ну, для начала, у вашего проигрывателя Сигнал/шум: > 50 дБ всего. Поэтому не выкручивайте на максимум РГ. Да ведь и кабель нужен специальный для проигрывателя винила к фонокорректору, с раздельной землёй общей и сигнальной. С обычным гораздо сложней получить нужный результат или даже не получится вообще. Сейчас у вас имеет место или неисправность кабеля, нарушение земли, возможно блок питания фоника неисправен
В усилителе есть встроенный фонокорректор? Попробуйте к нему.
Не лезьте в розетку. Это опасно! В вашем усилителе, как и в Phonobox, вообще не предусмотрено заземление с питающей сеть.
Соединил «земли» вертушки и усилителя, к которому и подключил вертак. Т.е. убрал Phonobox из этой сети. Результат тот же — фоновое гудение, которое слышно даже если проигрыватель выключен. То есть фон появляется именно при соединении этих двух компонентов межблочным кабелем RCA. Пробовал разные кабели , всё то же самое. При этом гудение наиболее сильно без соединения этих компонентов заземляющим кабелем (GND-GND). При соединении «земель» фон становится чуть тише. Провод от GND усилителя к заземляющему контакту розетки (не задействованной) полностью убирает фон. Как быть? Лезть во внутренности вертушки и физически удалять встроенный фонокорректор не хотелось бы. К сетевому фильтру сейчас подключены только вертушка и усилитель, работающих рядом электроприборов нет.
В принципе, это гудение при воспроизведении музыки не слышно, его слышно только в паузах, но это же всё равно не то.
Вот сколько это в Дб? Вполне допускаю, что это может быть нормой производителя для этой вертушки. Ведь, к примеру, Pro-Ject Debut имеет значительно лучшее соотношение сигнал/шум.
Если скоммутировать, все как по схеме ниже, то все будет хорошо. У того же Pro-Ject Debut сделано именно так.
то есть третий контакт в розетке есть и это земля? у нас в доме землей считается нулевой провод. он и на щиток выведен в коридоре
Имеются в виду вот эти контакты
если они не пустые. тогда нормально. попробуй прозвони с нулевой фазой.
Тут дело не в самих розетках а в схеме заземления всего дома
Настоящей сетью с заземлением является именно трёхпроводное подключение — фаза/ноль/земля. Всё отдельно.
да знаю я. просто наша электросеть так вышла из положения.
Возможно у вас образовалась земляная петля. Попробуйте убрать земляной контакт из сетевого подключения проигрывателя и фоника. Ну или отпаять в межблчнике, но в розетке проще.
Головка имеет одно правильное подключение согласно схемы.
В этом случае можно получить -80 Дб реально. Обратите внимание на конструкцию кабеля и раздельные земли на вертушке , ни один провод от самой головки (их 4) не имеет соединения с землей вертушки — это очень важно. Но, я думаю, в вашей АТ120 земли соединены. Пользователи писали, что нужно физически убирать встроенный фоник и делать разводку кабеля тонарма согласно этой схемы.
Кроме того, головка может ловить наводки транса и мотор самой вертушки — это тоже сложно решаемо.
И ни каких розеток.
Можно проверить саму головку: или поставить другую, или проверить эту на другом проигрывателе. Но сначала проверить правильно ли и надёжно подключены проводники к головке.
Фон также может присутствовать и от самой аппаратуры, а также от недостаточной фильтрации блоков питания или низкого напряжения и т.д и т.п. Всё в каждом случае индивидуально
Попробуйте при проигрывании пальцем чуть сверху прижать шпиндель а другой рукой возьмитесь за заземляющую гайку на усилителе. Я серьёзно. После того, как я выпаял штатную плату фонокорректора в проигрывателе Dual CS-435, появился фоновый шум, который уходил при таком зажатии. Ни малейшего понятия, почему так происходило, но в итоге пришлось сделать дополнительное заземление от металлического каркаса, на котором был неподвижно закреплен шпиндель. Конечно, это жуткий колхоз и на аппарате без вмешательств такого быть не должно, но вдруг.
С подобным фоном сам борюсь. До этого был «гул» сильный. Если и у вас это, то попробуйте покрутить коннекторы кабеля между вертушкой и фоно корректором. Типа, чтоб лучше вошли в гнёзда. там минусовой контакт не всегда хорошо «контачит» (изв за товтологию). Мне помогло. А с фоном мои поиски продолжаются. Именно, при переходе иглы с песни на другую слышно. Думаю, всё из-за дешёвого встроенного фоно корректора.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Как правильно заземлить фонокорректор
Принимаем: 
- Добавьте товар в корзину
- 0 руб. Оформить заказ
В инструкции на любой проигрыватель сказано при использовании внешнего фонокорректора необходимо подключать заземляющий провод, а в случае использования внутреннего фонокорректора заземляющий провод подключать не нужно. Эту информацию пишут либо текстом либо рисуют в картинках.
Если будут наводки, то проблему стоит искать в плохом межблочном кабеле у которого оборван или вообще отсутствует экран.
Аудио-форум Алекса
Клуб любителей винтажной аппаратуры и качественного звука.
Вопрос по заземлению
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Вопрос по заземлению
Братья, просветите темного в электронике человека.
У проигрывателя есть провод Ground, который прикручивается к корпусу фонокорректора. Я делаю вывод, что это земля. Вот тут у меня возникает 2 вопроса: 1) Смысл этой земли, если домашние сети 220В у нас все равно без контакта для земли? 2) Что будет, если заземлить проигрыватель на батарею отопления, например?
Ногами не пинайте и не плюйтесь. Просто объясните. Спасибо.
Старший по званию
Сообщения: 8133 Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm Награды: 2 Всего на руках: Заблокировано Банк: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Альманзор Антипыч Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer Откуда: Тамбовская губерния Благодарил (а): 117 раз Поблагодарили: 227 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
Про батарею забудьте, это не заземление, зачастую наоборот.
Граунд вертака предназначен заземлить шелл, тонарм и привод тонарма на корпус общей схемы вертак-корректор и экранировать таким образом сигнальные провода в тонарме. Прикручивается на корпус корректора или усилителя с корректором. Так осуществляется «слив» земли в одну точку по всем правилам схемотехники.
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Re: Вопрос по заземлению
Старший по званию
Сообщения: 8133 Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm Награды: 2 Всего на руках: Заблокировано Банк: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Альманзор Антипыч Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer Откуда: Тамбовская губерния Благодарил (а): 117 раз Поблагодарили: 227 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
lightwriter
Бьёт в основном не вертак. вернее вертак, но он собирает статику с пластинок. Есть способы борьбы, но основной, кажется — это условия хранения (влажность и прочая). А самый основной — поменьше пользовать отесественный и СЭВовский винил. о Мелодию можно током убиться.
Эта тема сложнее заземления. погуглите — инфы много.
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Re: Вопрос по заземлению
Спасибо за предупреждение и разъяснения!
дед Палыч Подполковник
Сообщения: 2511 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 1 Имя: Откуда: СССР Юг. г. Кропоткин Благодарил (а): 37 раз Поблагодарили: 21 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
Дето показывал средство от статики. Совдеповской по figma
Балончик с водой, с распылителем.
Перед подходом к железу брызнул на ковёр. диван. ну и на себя. любимого
Старший по званию
Сообщения: 8133 Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm Награды: 2 Всего на руках: Заблокировано Банк: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Альманзор Антипыч Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer Откуда: Тамбовская губерния Благодарил (а): 117 раз Поблагодарили: 227 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
дед Палыч Подполковник
Сообщения: 2511 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 1 Имя: Откуда: СССР Юг. г. Кропоткин Благодарил (а): 37 раз Поблагодарили: 21 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Re: Вопрос по заземлению
дед Палыч Подполковник
Сообщения: 2511 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 1 Имя: Откуда: СССР Юг. г. Кропоткин Благодарил (а): 37 раз Поблагодарили: 21 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
Sulphur старший сержант
Сообщения: 508 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:51 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Россия,Челябинск Поблагодарили: 5 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
JLes Подполковник
Сообщения: 2495 Зарегистрирован: Февраль 25, 2011, 10:26 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Mоя аппаратура: Ямаха фарева!
Основная система: PF-1000 + Shure V15 Type IV / Stylus SAS; 2 x KX-1200; CDX-1100; T-85; CX-1000 + M-80; NS-1000; Sennheiser HD650
Бэкап: PF-800, Ortofon OM-20; MC-1000, MC-501, MC-9; Nak Dragon; CDX-1110; T-80; C-2x + B-2 (V-FET). Откуда: BY Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по заземлению
Мне с одной системой досталось где-то с сотню-полторы пластинок, которые игрались влажным способом. В общем, снёс я все эти пластинки (а там были вполне себе интересные) в келлер. Пока виниломойку не куплю, ставить их на проигрыватель нету смысла. И ваще влажный способ. на него сядешь, и слезешь только после промывания всей коллекции.
Ну и аналогично с «антистатиком побрызгать». Если даже уменьшить притягивание пыли электричеством, то увеличится общая липкость пластинки. Нунафик.
дед Палыч Подполковник
Сообщения: 2511 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 6:30 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 1 Имя: Откуда: СССР Юг. г. Кропоткин Благодарил (а): 37 раз Поблагодарили: 21 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
Re: Вопрос по заземлению
#14 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 янв 2014 21:45
wgor генералиссимус
Сообщения: 7145 Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: С-Пб, Колпино Благодарил (а): 279 раз Поблагодарили: 179 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Re: Вопрос по заземлению
Вот почему-то я подсознательно тоже к этой мысли пришел.
А что уважаемые знатоки могут сказать о вот таком девайсе: http://www.allcables.ru/milty_Zerostat_3.html
Re: Вопрос по заземлению
#17 Непрочитанное сообщение Phlanger » 23 янв 2014 12:02
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Re: Вопрос по заземлению
Re: Вопрос по заземлению
#19 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 янв 2014 08:01
lightwriter рядовой
Сообщения: 13 Зарегистрирован: Март 31, 2013, 9:07 am Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва
Re: Вопрос по заземлению
Re: Вопрос по заземлению
#21 Непрочитанное сообщение Phlanger » 24 янв 2014 08:59
wgor генералиссимус
Сообщения: 7145 Зарегистрирован: Август 12, 2011, 2:53 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: С-Пб, Колпино Благодарил (а): 279 раз Поблагодарили: 179 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
Грегорий лейтенант
Сообщения: 1363 Зарегистрирован: Ноябрь 22, 2010, 7:15 pm Всего на руках: Заблокировано Банк: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 47 раз Поблагодарили: 62 раза Пол:
Re: Вопрос по заземлению
и босыми ногами..
в Аудевоманийи консультант понравился..
«Лобков — Вагиналов» (Оберегов..)
MedVaz прапорщик
Сообщения: 804 Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 99 раз Поблагодарили: 49 раз
Re: Вопрос по заземлению
Нужна помощь.
Поменял во второй системе ресивер. Пора. Зима катит. Надо звука пожирней.
Место Pioneer SX 626 занял Grundig R 2000.
Проблема: не понимаю куда у «Грюндика» цепляется «земля» от вертушки. Фонит безбожно. У «Пионэра» всё понятно — штатный винтик с маркировкой. И всё замечательно.
Здесь нет.
abv9999 генералиссимус
Сообщения: 9808 Зарегистрирован: Ноябрь 21, 2010, 9:21 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Moсква Благодарил (а): 95 раз Поблагодарили: 302 раза Пол:
Re: Вопрос по заземлению
MedVaz прапорщик
Сообщения: 804 Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 99 раз Поблагодарили: 49 раз
Re: Вопрос по заземлению
Так я и не знаю. Образование моё не техническое :;:;?! . Привык, что всегда есть на усилителях с ф/корами «земля».
Вот и прошу помощь клуба .
К корпусу подношу (винт крепящий боковую панель) — фонит, зараза.
Старший по званию
Сообщения: 8133 Зарегистрирован: Май 1, 2011, 5:41 pm Награды: 2 Всего на руках: Заблокировано Банк: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Альманзор Антипыч Mоя аппаратура: .
Pioneer PL-600X
Micro-Seiki DQX 500
Идель-001-1/84
GAS Thoebe preamp
Kenwoodы L-07MII
JBL L55 Lancer Откуда: Тамбовская губерния Благодарил (а): 117 раз Поблагодарили: 227 раз Пол:
Re: Вопрос по заземлению
MedVaz
Попробуйте запаять землю вертушки на центральный штырёк СГ-5 , втыкаемого во вход «фоно».
MedVaz прапорщик
Сообщения: 804 Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 99 раз Поблагодарили: 49 раз
Re: Вопрос по заземлению
Да. Это оно.
Беда в том, что ресиверы в этой системе трудятся посменно. Сейчас «пионер», где есть «земля» заменён «грюндиком». А в «пионере» соответственно входные разъёмв «мама-RCA», т.е. под «тюльпаны» от вертушки.
У «Грюндика» все входы DIN. Поэтому там провод RCA-DIN через переходник «2-х сторонняя «мама»» подключён к вертушке. У вертушки соответственно провод, вместе с «земляной жилой» вмонтирован в корпус. Не припоять. Как потом менять ресиверы?
И подскажите пожалуйста, раз уж фото есть, — тумблер в правом углу. Какое положение соответствует ММ-входу. Те обозначения мне ничего не говорят — TA/PH.
Re: Вопрос по заземлению
#29 Непрочитанное сообщение Phlanger » 30 ноя 2014 20:07
. и переходнег, разумеется, на толкучке покупали. И не такой, как надо, а такой, как всегда.
. дык рисьсивиры не менять, а сбагривать нафиг. Пока народ мечетца, а бабло ещё не потратил
Tonabnehmer/Phono. Мымы ловить на слух, второе положение скорее всего для пьезика.
MedVaz прапорщик
Сообщения: 804 Зарегистрирован: Август 16, 2013, 5:49 pm Всего на руках: Заблокировано Репутация: 0 Имя: Откуда: Москва Благодарил (а): 99 раз Поблагодарили: 49 раз
Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"
0) выдумывать — прекращаем
авометра в доме разумеетца нету?
1) берём исправный вертак с RCA- разъёмами, подносим к нему соню, ну или наоборот, запихиваем, смотрим, что будет
2) берём совецкий уселятиль с DIN-вдохом под вертак, подносим его к ЭП-017, ну или наоборот, запихиваем, смотрим, что будет
3) берём не с толкучки, а у меня коннектор DIN-female==>2xRCA-male. Грамотный и провереный, а не как всегда. Запихиваем.
4) покупать оборудование на базаре с крадеными мабилками и китайскими чайниками — прекращаем.
Re: Заземление виниловой вертушки
. а также георгины и эти, как их. коготки и виньтики
«На толкучке покупали?»(с) Остап Ибрагимович
0) выдумывать — прекращаем
авометра в доме разумеетца нету?
1) берём исправный вертак с RCA- разъёмами, подносим к нему соню, ну или наоборот, запихиваем, смотрим, что будет
2) берём совецкий уселятиль с DIN-вдохом под вертак, подносим его к ЭП-017, ну или наоборот, запихиваем, смотрим, что будет
3) берём не с толкучки, а у меня коннектор DIN-female==>2xRCA-male. Грамотный и провереный, а не как всегда. Запихиваем.
4) покупать оборудование на базаре с крадеными мабилками и китайскими чайниками — прекращаем.
Re: Заземление виниловой вертушки
#5 Непрочитанное сообщение kevton » 05 окт 2014, 17:06
. воткните для начала наущники на выход корректора вертаковского(думаю,что там есть таковой) и послушайте .
. так -же парился недавность,а «погоорел» я именно на китайчине,о чем писали выше. падлы делают провода вобще без экранов,да ещё и «High Grade» обзывают!
. и ещё одна примочка(может и у вас так-же)тот провод,что с пятиштырькового идёт(с вертака) соединена земля с корпусом самого разъёма. на моём вертаке схемка даже специально была дана: