ч.1-я. Грохот новых шестерен грм Z18xer после 20ткм и самостоятельные поиски решения проблемы.
После замены двигателя, шестерен, клапанов (поставил модернизированные) и всему что сопутствует такому ремонту, радость была не долгой. Правда в процессе была борьба за зажигание и давление в топливной рампе, но это другие истории, о которых я напишу в следующий раз когда будет время.
Тк вот дорогие мои читатели, через 2000км, примерно при запуске мотора (после продолжительного простоя) наблюдалось небольшое "дизеление" 1-1.5 сек. Это говорит от том что масляная магистраль во время старта между насосом и шестернями не была заполнена полностью маслом… Ну что, будем искать куда масло уходит.
Что бы не делать лишней работы по разборке — сборке двигателя(что я там не видил? я его недавно весь перебрал сам) я решил порыть в интернете, почитать умных людей.
Читал тут — astraclub.ru/threads/1008…0%E5%EC%E5%ED%FC%20z18xer. И тут -myzafira.ru/forum/viewtop…php?f=61&t=6189&start=800. И чего только не читал.
Проверил все предположения — нет, все в порядке. Пукан дымит, а грохот шестерен не прекращается.
В общем все что прочел и сделал не помогло.
Планировал залезть в клапан регулировки давления масла и поднять давление, выкинуть теплообменник как ненужный элемент в этой конструкции. И решил заняться изменением конструкции корпуса теплообменника и маслофильтра.
Какая больная голова это придумала — немцами там и не пахло.
Передайте кто-нибудь, тем кто может, конструкторским бюро GM вопрос — ВЫ КОГДА ЭТОТ ДВИГАТЕЛЬ СОЗДАВАЛИ СКОЛЬКО КОКСА СОЖРАЛИ?
Эта же конструкция с некоторыми изменениями передается по наследству следующим маркам двигателей опеля, например инсигния, астра J и тд. И на турбированных моторчиках это есть, не даром у них турбины мрут как мухи. Возмущает не это, сколько времени прошло, а вместо старых косяков в двигателях наделали еще больше новых, а зачем? фанаты опеля все равно купят. Не буду перечислять косяки двигателей Z, A, не хочу.Их много, но на старых их было мало.
Продолжаю дальше.
Разбираю теплообменник оставшийся от предыдущего двигателя который узнал как ездят 3 женщины и благополучно развалился, изучаю.
вот он красавец 
только корпус 
как это все собирается.
Обратил внимание на клапан слива масла при замене фильтра. Столь удручающей конструкции я еще не видел, даже китайцы меня удивляли меньше.
вот чудо инженерной мысли. 
вот поближе.
Давление масла? — нет, не слышали…
вот оно, рабочее место клапана. 
вот еще.
Для не понимающих объясню для чего этот клапан нужен, и нужен ли.
При отворачивании крышки фильтра, сам фильтр поднимается и отпускает (открывает) клапан слива. Все что находится в корпусе сливается обратно в поддон картера.Сам фильтр крепится к крышке, и механик вытаскивая его не обливается черной отработкой ( офигенный плюс механам, чистота и порядок).
Но есть и другая сторона. Открывая этот клапан, весь накопленный шлам, металлическая стружка стекает обратно в поддон картера. А оттуда забирается маслонасосом, быстрее убивая его, подается в теплообменник, забивая его и снижая проток и приплывает обратно к фильтру. И вся эта история повторяется всякий раз при замене масла с фильтром.
входное отверстие теплообменника, вход масла с насоса.
Нет давления масла — нет работы фазорегуляторов, нет смазки вкладышам коленвала, нет смазки шейкам распредвалов, нет смазки цилиндров и охлаждения днищам поршней. Повышенный расход топлива на преодоление трения. Верная смерть двс.
Продолжение будет временная заглушка этого клапана, с установкой болванки вместо теплообменника ( ибо он там при использовании синтетического масла не нужен) А также изготовление нового корпуса фильтра будет в следующих частях.
Использовать буду дикий колхоз и немного токарного и фрезерного мастерства. Всем кто любит только оригинальные зч ( то что доктор GM прописал) рекомендую не читать следующие части.
Всем удачи!
Как проверить шестерни распредвала z18xer
/>Одной из болячек опелёвского двигателя z18xer является дизельный стук, который проявляется сначала на холодную при пуске двигателя, а потом он присутствует постоянно.
Этот звук пожет появиться как при пробеге в 30 тысяч, так и 130 тысяч. Послушайте звук на видео, узнаёте? Будем исправлять неполадку!
Проблема эта заключается в механизме газораспределения, но так как тут нет гидрокомпенсаторов, то особо и шуметь нечему, и клапана должны вовремя открываться/закрываться, да и регулировка клапанов не помогает. А шумит в данном случае механизм изменения фаз газораспределения.
Механизм изменения фаз газораспределения представляет из себя две муфты, которые под воздействием давления масла проворачиваются относительно друг друга. Этим самым регулируется момент открытия клапанов. Но в процессе эксплуатации возникают неприятные ситуации, в результате которых эти муфты могут износиться и застучать.
Сопутствующей проблемой при неисправной системе изменения фаз могут стать провалы мощности двигателя, особенно в диапазоне 3000 — 4500 оборотов в минуту. В данном диапазоне машина значительно теряет в мощности и динамика разгона замедляется, машине очень сложно становится разогнаться.
Начальная стадия поломки z18xer — дизельный звук при запуске
Начальным симптомом данной проблемы станет дизельный шум при запуске двигателя, который пройдёт через несколько секунд. В чём же причина такого шума? Это начинают шуметь муфты механизма изменения фаз. Как показывает практика, они начинают шуметь из-за недостатка масла или из-за некачественного моторного масла, к которому очень чувствителен данный механизм. Некачественное масло после остановки двигателя стекает обратно в поддон, не образуя на поверхности качественную плёнку, из-за этого начинается повышенный износ, который и приводит к последующему нарастающему шуму.
Также отсутствие масла может быть вызвано другой причиной- на управляющих клапанах, которые дозируют давление масла, поступающего к механизму, есть фильтрующие сеточки. Со временем эти сеточки засоряются, и маслу сложнее через них пробраться, в результате механизм изменения фаз работает на сухую.
В принципе, причина одна- отсутствие масла в достаточном количестве, не важно, что вызывает данную причину. По началу, когда износ ещё небольшой или его ещё нет, замена масла и простая прочистка узла может решить проблему.
Если с проблемой не начать сразу бороться, то дизельный шум на X18XER и X16XER будет сопровождать в течение всего времени работы двигателя, а не только при запуске холодного двигателя. Это произойдёт вследствие износа муфт механизма изменения фаз. Тогда муфты будут болтаться, зазор будет огромным, и никакими присадками это не исправишь, только замена. Под замену сразу попадают шестерни, регулирующие клапана и сопутствующие расходники. Сразу можно заменить ремень ГРМ, всё равно его снимать. Ниже- список деталей с их номерами.
Список деталей для замены.
- Клапан электромагнитный фазорегулятора (нового образца) 2 штуки (выпуск/впуск) GM 12 35 299 / 55 567 050
- Шестерня распредвала впускная (нового образца) GM 55 567 049
- Шестерня распредвала выпускная (нового образца) GM 55 567 048
- Болт электромагнитного клапана 2 штуки OPEL 20 05 086
- Втулка шестерни распредвала 2 штуки OPEL 0636924
- Винт, torx, m10×80, зубчатое колесо к распредвалу 2 штуки OPEL 5636971
- Сальник распредвала 2 штуки OPEL 06 36 930
- Прокладка клапанной крышки OPEL 56 07 980
- Крышка болта шестерен распредвалов 2 штуки 56 36 974 / 55 557 288
Хочу отметить, что на заводе знают об этой болячке, поэтому купить такие же шестерни, которые были установлены с завода, невозможно, на Опеле переработали эту деталь, и теперь они типа усиленные. Работает, ну и ладно.
Вот так выглядит данный узел в сборе
А это корпус электроклапанов вместе с клапаном, через этот корпус подаётся масло к муфтам шестерён
Тот же корпус, установленный на двигатель
В заключение. Не используйте плохое масло, это может сказаться на самых подверженных износу деталях. Также регулярно меняйте моторное масло, чтобы оно не теряло своих свойств, особенно не изменяло вязкость и не расслаивалось.
Vectra Club Russia
Как определить неисправность звезд ГРМ Z18XER
Как определить неисправность звезд ГРМ Z18XER
Сообщение ZUBILO » 05 янв 2012 21:29
Сообщение Fantozzi » 05 янв 2012 21:31
Сообщение Untermensch » 06 янв 2012 14:02
Сообщение ZUBILO » 07 янв 2012 20:26
Сообщение Fantozzi » 07 янв 2012 20:28
Сообщение Untermensch » 07 янв 2012 21:41
ZUBILO
P0170 — первая лямбда, плохой бензин скорее всего, возможно был когда то, не обязательно сейчас.
P0420 — вторая лямбда, плохой бензин скорее всего, возможно был когда то, не обязательно сейчас.
P0103 — пропуски зажигания, катушки на ремонт/замену, это и есть главная причина неровной работы, пляски оборотов и потери тяги.
P0620 — не работает управление генератором, лампочка гены себя адекватно ведёт ?
P0571 — лягушка педали тормоза. Аккуратней с такой ошибкой, могут стоп-огни не срабатывать.
Тема: Замена шестерен распредвалов Z18XER
Местный Астравод 
Регистрация 03.07.2009 Адрес Казань Сообщений 222 Спасибо 0 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Местный Опытный Астравод Регистрация 05.09.2007 Сообщений 283 Спасибо 2 / 0
А как проверить работоспособность клапана никто не знает?
Получается, что за все время обсуждения этой проблемы по шестеренкам и клапанам ничего конкретного мы не получили.
Только догадки.
PS По поводу масла GM, там же на канистре написано Super Synthetic. Значит полностью синтетическое.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
Местный Гигант мысли 
Регистрация 23.08.2006 Адрес Москва Возраст 40 Сообщений 22,186 Записей в дневнике 20 Спасибо 150 / 0
Сообщение от anton_racing
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Местный Астравод Регистрация 03.07.2009 Адрес Казань Сообщений 222 Спасибо 0 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Новичок Начинающий Астравод Регистрация 14.01.2010 Адрес Москва. Чертаново. Сообщений 29 Спасибо 0 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
Местный Гигант мысли Регистрация 23.08.2006 Адрес Москва Возраст 40 Сообщений 22,186 Записей в дневнике 20 Спасибо 150 / 0
Сообщение от Сергей.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Иосиф Гигант мысли 
Регистрация 16.10.2006 Сообщений 13,468 Спасибо 4 / 1
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Новичок Начинающий Астравод Регистрация 14.01.2010 Адрес Москва. Чертаново. Сообщений 29 Спасибо 0 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
Местный Гигант мысли Регистрация 23.08.2006 Адрес Москва Возраст 40 Сообщений 22,186 Записей в дневнике 20 Спасибо 150 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Новичок Начинающий Астравод Регистрация 14.01.2010 Адрес Москва. Чертаново. Сообщений 29 Спасибо 0 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Домашняя страница
- Просмотр статей
Местный Гигант мысли Регистрация 23.08.2006 Адрес Москва Возраст 40 Сообщений 22,186 Записей в дневнике 20 Спасибо 150 / 0
Торцевая сидит в темном пластиковом кольце с диагональной перегородкой, кольцо крутится, но не сползает с корпуса, боковые вообще в принципе выпасть не могут.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Вот мои новые, я их уже постил.
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Местный Опытный Астравод Регистрация 05.09.2007 Сообщений 283 Спасибо 2 / 0
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Местный Магистр АСТРАномии Регистрация 22.01.2007 Адрес Мурманск — City of Murmansk Сообщений 2,582 Спасибо 3 / 0
Кто что думает по такой проблеме?
Поменял ремень ГРМ и ролики у псевдо дилера. Т.к. сифонило масло из под сальников распредвалов и переднего сальника коленвала, то сальники тоже. Шестерни снимались.
После этого, как то там выставлялись валы, ставились шестерни, все собиралось и естественно менялся ГРМ с роликами и т.д.. (и поменял масло).
После пуска изменений в работе двигателя не заметил, но после того как прогрел и поездил км 20-30 заметил, что на прогретом движке, расход холостого хода не опускается ниже 0,9. (раньше всегда был 0,8, с выключенными приборами, фарами и т.д. 0,7. Стал проверять ошибки И. обнаружил что появилась ошибка 001466. Рашифровка на форуме выявило
B Camshaft Position — Timing Over-Advanced or System Performance (Bank 1)
Я так понимаю что то связанное с положением одного их распредвалов.
Поездив денек, по моему поднялся расход (немного).
Вопрос. Неправильно выставили один из распредвалов? Что это дает? И как исправлять? Будут какие нибудь последствия?
Регулятор фаз Z16 XER и Z18 XER. Ошибки Р0011 и Р0014 Opel Astra
Доброго времени суток, у меня Опель Астра Н 2006 г.в. двигатель 1,8 Автомат Z 18 XER! После замены шестерен распредвала и ремня ГРМ появились ошибки 0011 и 0014 это мех. синхронизация впускного и выпускного рапред.валов вне диапозона рабочих характеристик ! Ремень ГРМ вроде по меткам ! Я задался таким вопросом а есть ли различие этих самых шестерен у Z16 XER и Z18 XER ? Возможны ли такие симптомы если перепутать шестерни этих двигателей ?
to kaiman199: Здравствуйте.
Шестерни идентичные, скорее всего дело либо в механической составляющей шестерни впускного распредвала, либо в клапане регулятора фаз.
Стук есть при работе двигателя?
Стук был до замены шестерен, собственно поэтому и поменял, а сейчас вроде нет, как бы двигатель работает не "ровно" иногда машина как будто сама подгазовывает, иногда глохнет ни с того ни с сяго на ходу, пропала тяга ( особенно при подъеме, газуй не газуй все равно еле едет). Вот я и думаю что же это такое !? И где находится клапан регулятора фаз ?
to kaiman199: Сам клапан выглядит вот так:
И находится он в поз. 2 на схеме:
А до замены шестерен тоже не тянула на подъеме?
Я тоже про них думал! До замены было так: сначало появился легкий стук но работала нормально затем загорелся чек и началась вся эпопея с оборотами и пропала тяга ! когда забирал машину из сервиса они сказали что если будет плохо работать то придется менять эти самые клапана ! Типа он засорился но мы прочистили и должен работать но не факт !
Я тут размышлял и пришел к выводу ! " почему летят шестерни?" сначала летит клапан регулятора распредвала а в следствии этого шестерня остается без масла в результате чего вскоре начинает рассыпаться ! В моем случае я представляю ситуацию так : клапан сломался , шесетрня полетела . В сервисе шестерни заменили а клапан так и остался сломан.
Продолжаем тему ! поменял оба клапана и. никакой реакции ! В чем же все таки может быть проблема ? Уже становится интересно.
всем привет . подскажите ,есть ли разница ,между электронным блоком управления двигателем 1.8 (z18xer) и двигателем объемом 1.6 ?
to Георгий: Да, ставьте всегда "родные мозги".
to Георгий: Ждем новостей, не за что.
to kaiman199:
Доброго времени суток. Судя по описанию у меня была похожая проблема! Не могли ли спецы неверно выставить распредвалы относительно шестерен? ( я менял ремень грм и поставил по меткам на шестернях, а не как правильно ставить по торцу распредвалов, в итоге мотор как будто троит и горит чек.)
to otzyvv: Правильно ставить именно по торцу распредвалов. Потому как сама шестерня сдвигается.
to Messir:
Это я знаю. Прочтите предложение целиком! Это не вопрос был, а предположение почему у чувака мотор троит.
Шестерня относительно распредвала ставится как угодно, там меток нет. Важно выставить именно сами распредвалы, а после с надетым ремнем шестерни затягиваются.
На шестернях тоже есть метки. Я пробовал выставить по этим метками и мотор плохо работал. Я и пишу тому чуваку: Возможно спецы не правильно выставили ГРМ!
Да, возможно. Но не метки, а именно сами валы.
to Messir:
Доброго времени суток. Я так понимаю вы неплохо разбираетесь в моторах XERовых? У меня проблема такая же как и у многих. Двигатель работает как дизель. Только вот звук этот периодически пропадает, и появляется только на прогретом двигателе. 3 месяца назад я уже устранял течь сальников распредвалов и переднего сальника коленвала. Промывал я тогда и электромагнитные датчики управления положением распредвалов. Как точно выяснить причину данного инцидента? И что вообще посоветуете? Пишут что можно снять сетки с датчиков и звук не на долго но пропадет.
Всем привет! Помогите пожалуйста. хочу поменять ремень ГРМ на opel astra H с двигателем Z18 XER, совместил метки на коленвалу, а метки на шестернях распредвалов чуть-чуть не совмещаются. Это нормально или нужно (можно) перед установкой ремня эти метки совместить?
MyZafira.ru
_________________
Zafira С 1.4 A 14 NET 140 л/с COSMO+, AFL, рамки + наклейки клуба. зимний пакет.КК авто закрывание дверей. стекло подемники с брелка. 
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение krenkel » Вт авг 30, 2016 00:12
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение VladisoN » Ср авг 31, 2016 15:51
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение VladisoN » Ср авг 31, 2016 16:01
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение Папа в кубе » Ср авг 31, 2016 16:08
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение VladisoN » Ср авг 31, 2016 16:20
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение Alexander_SAS » Ср авг 31, 2016 19:22
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение VladisoN » Ср авг 31, 2016 19:35
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение VladisoN » Ср авг 31, 2016 19:47
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение zasidelkin » Ср авг 31, 2016 19:53
Оно поди то конечно, а случись что, так вот тебе и пожалуйста!
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение krenkel » Чт сен 01, 2016 01:06
Правильно. Давайте так и будем всем говорить что Опиль гавно и не едет, а у самих ошибки по двигателю.
Устраните причину этих ошибок и все будет в порядке.
Со мной можно не соглашаться и послпюать куда подальше, но от этого ваши ошибки ни куда не денутся.
Сейчас они после толкания 5мин в пробке появляются, а потом ошибки и исчезать не будут.
Катайтесь дальше
VladisoN, смени сервис. Такой сервис даже по активной ошибке может ни чего не найти, я думаю.
На датчик нет контакта. Датчик запитан на ЭБУ. Цепь-то короткая. Чего там искать?
Окислились контакты в разъемах датчиков распредвалов? Вот уж не поверю!
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение zasidelkin » Чт сен 01, 2016 06:31
Оно поди то конечно, а случись что, так вот тебе и пожалуйста!
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение Alexander_SAS » Чт сен 01, 2016 10:32
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение VladisoN » Чт сен 01, 2016 13:13
Re: Пропадает тяга Z18XER ошибки 0011 и 0014
Сообщение gennadiy2501 » Чт сен 01, 2016 14:27
VladisoN писал(а): . ошибка 0365(механическая синхронизация вне диапозона). Кроме того еще 0335(обрыв цепи датчика коленвала) и 0014 (сигнал датчика положения распредвала вне диапозона).
. Поехал в сервис, приговорили к замене шестерен, клапанов и всего сопутствующего.
P0365(04) Отсутствует сигнал цепи датчика положения распределительного вала
P0365(08) Цепь датчика положения распр. вала вне диапазона / рабочих характеристик
P0335(04) Обрыв цепи датчика коленчатого вала
P0335(08) Сигнал датчика положения коленчатого вала вне диапазона / техн. характеристик
P0335(64) Неправильный сигнал датчика коленчатого вала
P0014(64) Неисправность механической синхронизации выпускного распредвала
P0014(61) Механическая синхронизация выпускного распредвала вне диапазона рабочих характеристик
P0014(66) Позиция механической синхрониза- ции выпускного распредвала вне диапазона рабочих характе
Щестерни и всё сопутствующее Вам меняли зря. Ошибки явно говорят о проблеммах либо самого датчика положения распредвала либо его проводки.
А последняя ошибка P0014 — это следствие первых.
Вобщем нужно тщательно проверять датчик , разъёмы и у датчика и у ЭБУ , проводку от датчика до ЭБУ.