Как убрать пульсации в импульсном блоке питания

13

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Постоянка на выходе ровно половина питания. Ступенек в выходном сигнале нет. Но ведь при питании от другого блока нет фона.

По каскадам пульсаций нет вплоть до оконечных каскадов, собранных по схеме с Общим коллектором. Что значит «вход УНЧ не отключал»? регулятор громкости на минимуме.

Друзья, спасибо за быстрые отклики! Еще напишу, что подавал синусоиду на вход — на выходе она тоже чистая, неискаженная. И мощность есть, т.е. усиливает УМЗЧ нормально.
А про RC- цепочки, которые в усилителе есть против пульсаций, простите, не знаю

Пульсации от БП идут в колонки

Re: Пульсации от БП идут в колонки

Пульсации от БП идут в колонки

Попробую тоже помочь. Выпаивай С5 и С10 — надо УМ отвязать от предварительного уся. Фон есть? Меняй (не параллель, а именно меняй) С11, С13, С15, С23 по очереди, в первую голову 13 и 15. Помогло? Тогда во втором канале то же самое.

Если при выпаивании С5 и С10 фон пропадает, то проблема раньше, в предварительном усилителе.
Скорее всего, С1 и С2 — фильтр питания 9В для предкаскадов. Больше там и нет ничего ))))) Повторюсь, ёмкости лучше менять, а не параллелить, потому что возможны утечки.

В блоке питания могут быть виноваты С5, С6, С7. Проверь напряжения на транзисторе VT1, если на эмиттере столько же, сколько на коллекторе — он пробит и не работает как стабилизатор 9В и «электронный фильтр».

по какой схеме номера? на своей (от Веги-250) там эти детали вообще ни к селу ни к городу.

Как убрать пульсации в импульсном блоке питания

Поэтому практически возможна только минимизация помех, а не их полное исключение. При этом их минимизация осуществляется различными схемотехническими решениями, в том числе и фильтрами.

Следует отметить, что пауза между переключениями, в данной схеме будет существовать всегда, поскольку её для переключения реального транзистора необходимо время.

В приведенной схеме, мы имеем дело с емкостным фильтром, после которого включен ополнительный LC-фильтр (ФНЧ), частота среза которого равна, например, частоте преобразования.

С уважением, Алексей.

«. добиться почти полного отсутствия пульсаций» — это абстракция. Более грамотно, на мой взгляд, задаться приемлемой амплитудой пульсаций.
Добится характеристик ИБП таких же как у гальванического элемента очень проблематично.
Изготовление фильтра тоже дело неблагодарное. Если это единичный экземпляр можно и помучаться. Входы и выходы реализовывать на проходных конденсаторах. В серийном оборудовании чаще встречается, действительно, коробочки с дырочками, откуда торчат проводки. Бывает только часть от коробочки, впаянная в плату. Но опять же, любое техническое решение оправдано приемлемым уровнем выходных характеристик.
Что бы определится с уровнем пульсаций нужен или расчет, или эексперимент — макетирование, что чаще и используется.
Принципиально ли наличие импульсных помех в той частотной области на которой работает ИБП?

Замечание по схеме, конденсаторы, шунтирующие диоды в мосте используются для «облегчения их жизни». Срезая фронт и уменьшая выброс, связанный с коммутацией. По-этому для той частоты и мощностей, которые Вы собираетесь использовать они не принципиальны.

Материал конденсаторов дело важное. Конденсаторы должны быть ВЧ. Подавление ВЧ пульсаций значительно лучше с помощью керамических или пленочных. Подавление с помощью электролитов не очень эффективное дело.
При построении фильтра необходимо учесть факт, что LC-фильтр для малых токов малоэффективен. Возможно, лучше себя покажет RC. При этом, конечно же, возникнет некоторое падение напряжения на резисторах. Выход: увеличить выходное напряжение преобразователя (до фильтра) или питать меньшим напряжением ОУ.

Готовый ИБП можно и купить, но опять таки, его выходные характеристики (скорее всего, но не обязательно) будут паспортными. А для ИБП пульсации никто не отменял.

Уменьшить пульсации ИБП можно также грамотно используя режим его работы. При скважности близкой к 2 (50% времени от периода один из ключей открыт, другие 50% времени — открыт другой) пульсаций будет меньше. Т.е. ИБП нужно использовать для питания нагрузки близкой к номинальной, что следует учесть при проектировании. (в случае если ОУ маломощные а ИБП уже имеется реализованным, для выхода на необходимую можность необходимо ИБП догружать, например, светодиодами .

С уважением, Алексей.

Я пытаюсь построить не обычный ИБП, а специфический DC-DC преобразователь для металлоискателя.
Приведу, для примера, распространённые варианты организации преобразователя питания, используемые в той модели металлоискателя улучшенный вариант которого хочу собрать и я.

Положительное напряжение получается через линейный стабилизатор; нуль берётся с минуса батареи; отрицательное напряжение вырабатывается детектированием пульсаций (задаваемых тактовым генератором) положительного напряжения.
Минусы: 1) слаботочность минусового плеча и значительные пульсации тока в нём, 2) невозможность получения более высоковольтного питания.

Использован Step-UP конвертер на ИМС MC34063, повышающий напряжение с исходных 6В до 15В, из которых затем получают среднюю точку при помощи ОУ. Частота работы ИМС преобразователя синхронизирована подачей импульсов от тактового генератора передатчика металлоискателя через конденсатор С14 на 3-ю ногу.
Минусы: 1) значительные имульсные помехи от преобразователя такого типа, 2) невозможность разогнать такой преобразователь до напряжения 30В.

Напряжение с более высоковольтной чем в других схемах батареи стабилизируется и из него вырабатывается искуственная средняя точка. Сам пробовал такое решение в другом металлоискателе и остался вполне доволен.
Минус: не смотря на полное отсутствие пульсаций требуется наличие большой батареи, а для напряжения 30 В — просто громоздкой.

Тактовая частота от передатчика металлоискателя делится на 2 триггером с образованием 2-х синфазных управляющих каналов которые переключают мосфеты создавая меандровые импульсы в первичной обмотке повышающего трансформатора. Из снятого со вторичной обмотки и выпрямленного напряжения формируется искуственная средняя точка. Наиболее предпочтительный, но требующий доработки вариант.
Минусы: 1) меандр в первичной обмотке трансформатора создаёт значительные помехи как на выходе преобразователя, так и в цепях первичного питания 2) низкий КПД выпрямителя на одном диоде и высокие пульсации после него, 3) отсутствие стабилизации выходного напряжения.

Следует отметить, что все вышеприведённые источники питания весьма работоспособны и вполне удовлетворяют их авторов. Изготовленые ими металлоискатели успешно продаются, потребители никак не нарадуются и пищат от восторга.
У меня же есть желание выжать максимум из данной схемы металлоискателя путём улучшения и оптимизации параметров его блоков. В том числе повышением напряжения питания до более оптимального для ОУ уровня, что так же позволит расширить динамический диапазон приёмного усилителя. Качество фильтрации подаваемого питания то же необходимо повысить.

Предлагаемый мной 2-й вариант схемы преобразователя (на 2-й странице топика) уже гораздо качественнее, чем четыре вышеприведённые схемы, используемые другими металлоискателестроителями. Но он ещё сыроват пока.

Подскажите мне пожалуйста: 1) как избавится от ступенчатых искажений синусоиды в первичной обмотке транса ? 2) что все таки лучше, реальный или виртуальный ноль ?

Обратите внимание, в приведенных Вами схемах БП, использовалось либо преобразование энергии без гальванической развязки вторичных цепей, либо линейные стабилизаторы. В этих случаях реализация полноценного «нулевого канала» весьма затруднительно, и поэтому использование схемы искуственного нуля может быть оправдано.

Вы проектируете полноценный двухтактный преобразователь с гальванической развязкой вторичных цепей, при которой оптимальным является использование «нулевого канала» в виде отвода от средней точки трансформатора, как с точки зрения построения двухканального БП, так и с точки зрения снижения помех, за счет возможности реализации эффективной схемы экранирования.

Поэтому использование «реального нуля» предподчтительнее.

В первичной обмотке трансформатора присутствуют биполярные прямоугольные импульсы, которые, в силу наличия реактивной составляющей, на экране осциллографа очень похожи на синусоиду. Избавится от искажений можно только в одном случае — при использовании синусоидального задающего генератора, в других случаях их можно только минимизировать.

Однако, построение синусоидального генератора высокой мощности достаточно сложная задача.

Поэтому целесообразней использовать традиционные схемы ИБП, но минимизировать помехи возникающие во вторичных цепях. Пульсации выпрямленного напряжения, даже используя элементарный фильтр, на частоте преобразование 16 кГц (на выходе двухполупериодного выпрямителя мы получим пульсирующее постоянное напряжение частотой 32 кГц) при нагрузке 100 мА, будут минимальны.

Остаются помехи из первичных цепей. Их можно устранить используя рациональный монтаж элементов первичных цепей преобразователя ИБП для снижения емкости монтажа, качественно изготовленный трансформатор, использование демпфирующих цепей в первичной обмотке трансформатора, для снижения амплитуды выбросов, экранирование устройства и импульсного трансформатора, а также фильтры настроенные на частоту преобразования во вторичных цепях источника, с необходимой полосой пропускания.

Таким образом, Вы минимизируете возможные помехи во вторичных цепях источника и добъетесь необходимой стабильности выходного напряжения.

Пульсации после трансформатора. Как убрать?

Есть блок питания 5V от китайских мастеровых. Блок питания импульсный, содит помехами весьма исправно.
До трансформатора стоит дроссель на две обмотки, после трансформатора кондеры и дроссель-стержень.
Как по максимуму убрать пульсации, которые дает импульсный трансформатор на приемник?
(в сеть пусть гадит, это не интересует.)

Можно ли установить на выходе блока питания двухобмоточный дроссель с пленкой и сливать помехи на земляной провод розетки?

Если можно, то с каким характеристиками?

Как убрать пульсации в импульсном блоке питания

Доброго дня. Прошу помощи уважаемого сообщества. Имеется БП марки DSA-60PFB-12 от сетевого хранилища. Симптомы – пульсация выходного напряжения частотой где-то 2Гц под нагрузкой, светодиод мигает в такт. На холостом ходу 12.2В стабильно. При вскрытии ожидаемо обнаружил вспухшие конденсаторы на выходе. Заменил – результата нет. Опыта ремонта импульсных БП нет, начал по кругу проверять комплектуху. Что проверил:

В норме:
неэлектролитические конденсаторы C3, C5, C6, C9, C13, транзистор ME75N75T в холодной части (Q2), транзистор 10N60 в горячей (Q1), токозадающий резистор R12 (видимо такова его функция), диоды в горячей части D2, D3, D4. Заменил оптопару на всякий случай, электролиты C7, C8 (слегка ушли от нормы).
Что еще нашел неисправного:
Высоковольтный конденсатор C4 был мертвый в ноль, заменил. Конденсаторы С2 0,22мкФ (осталось 156нФ) и С1 0,1мкФ (осталось 11нФ), заменил оба. Результата нет.
SMD компоненты на обороте платы не проверял.
Я понимаю, что какой-то компонент видимо под нагрузкой пробивает, но при проверке без нагрузки это не проявляется. Скрины тестов транзисторов и их даташиты прилагаю.
Из инструментов тестер и китайский мультитестер-ESRметр.
Прошу прощения за корявую терминологию, буду признателен за любую помощь.

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Ведущий производитель электрического оборудования компания MORNSUN выпустила серию источников питания на DIN-рейку LI100-20BxxPR3 c выходами на 12, 15, 24 и 48 В. ИП позиционируются для умных домов, а так же используются в составе оборудования для промышленной автоматизации, различных производственных машин, рельсовых систем транспортировки и другого оборудования, работающего в условиях неблагоприятной окружающей среды.

_________________
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать

Компания MEAN WELL продолжает активное развитие номенклатуры, осваивая новые направления и обновляя существующую продукцию с учетом возрастающих требований. В настоящий момент в Компэл представлено множество недавно вышедших новинок MEAN WELL.
MEAN WELL выпустил ряд таких новинок как мощные высоковольтные управляемые источники питания, DC/DC-преобразователи со сверхшироким входом (с креплением на DIN-рейку и на шасси), полностью обновил линейку зарядных устройств (ЗУ), DC/AC-преобразователей (инверторов) и ИБП для охранно-пожарных систем. Кроме того, выпущены специальные источники питания с выходным напряжением в виде ШИМ для светодиодных лент и модулей управляемых по DALI2 и 0…10 В, а также другая продукция.

Даже на холостом ходе? В холостую-то не пульсирует.

В холостую на выходных банках сохраняется заряд и напруга не успевает просадиться. нагрузите их 10-50мА — и увидите, что тоже прыгает!

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Быллоо такое. Смотреть оптопару и TL431 — это цепь измерения/управления выходным напряжением.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

В холостую на выходных банках сохраняется заряд и напруга не успевает просадиться. нагрузите их 10-50мА — и увидите, что тоже прыгает!

Добавлено after 1 minute 7 seconds:
Быллоо такое. Смотреть оптопару и TL431 — это цепь измерения/управления выходным напряжением.

Там нет транзюка TL431 в обычном корпусе. Есть один SMD с маркировкой что-то типа "треугольник EA1", к оптопаре одной ногой цепляется. Гугл говорит, что это TL431 и есть. Спасибо за наводку, обычный TL431 у меня есть, попробую заменить. И да, оптопару менял уже.

_________________
Z Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает

TL431 — это не транзюк! Это скорей уж ОУ. Но как раз в СМД корпусе он и есть! Он может даже и рабочий, а вот делитель его — резюки СМД могут "течь" — сопротивление может плыть. Или ваще в обрыве!

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Я ваще такие БП делал всегда без Ослика. там особо нечего смотреть. Разве что наличие отсутствия генерации. Но в "горячей части" схемы — не люблю. Щипать может больно!

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

По крайней мере ясно, куда рыть дальше. Все проверю, отпишусь. Всем спасибо за участие.

_________________
— Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов

Корректора нету, нет его индуктивности, силовой электролит на 400 Вольт. На входе только дроссели подавления помех — синфазной и парафазной.
R12C9 — снаббер, другого не вижу. Пока живой, всерьёз ни на что не влияет. Если жёлтый конденсатор меньшей ёмкости, значит, были перенапряжения по входу, они от этого выгорают. До кучи мог подгореть и ВВ транзистор, но по прибору — нормально. Такие моргания светодиода говорят о том, что БП не выходит в рабочий режим.

Современные контроллеры имеют защиту в виде ограничения времени работы во время запуска. Если оптрон ООС не открывается за положенное время, значит, чип делает паузу перед очередным запуском. При живых электролитах это признак недостаточной мощности преобразователя. Если блок хорошо перегревался, может шить изоляция трансформатора, и вероятность этого выше на больших токах в первичке, т.е. как раз на большой мощности.

Цепь ООС проверяется оптом. Подключаем омметр к выходу оптрона, на стороне сети, а к выходу блока — лабораторный БП, и прогоняем напряжение на нём мимо выходного напряжения снизу вверх, не слишком превышая. В нужной точке оптрон должен открыться, что омметр и покажет.

Проще всего посмотреть напряжения на электролитах осциллографом. НО у всех современных общий сигнальный провод соединён с заземлением в розетке, поэтому чтобы по сетевой части лазить, питание осциллографа нужно развязать трансформатором 220/220. И помнить о допустимой амплитуде напряжения на сигнальном входе. На горячий провод не лазить вообще никак.

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное — ждать когда нагреется паяльник!

_________________
Z Мудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает

Да не, все нормально, сетевое хранилище тянет. Это я, дурак, проверял БП неподходящим устройством. Писали же мне:

Добавлено after 1 minute 20 seconds:

Я писал((:
"На холостом ходу 12.2В стабильно."

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15