Автомобильные Форумы POKATILI.RU
Не парься,масло в коробке на холодную.Прогреется- перестанет.Зимой на морозе во время пуска,и отпускания педали сцепления машина может слегка качнуться вперёд.
_________________
Защитник угнетенного и бесправного белого гетеросексуального меньшинства ©
_________________
Renault Duster 2.0 2013 механика
продал Kia Spektra 1.6 2008
отдал Orion’91 CLX 1.4i CVH MONO
Нас невозможно сбить с пути, нам пофиг куда идти!
Подниму тему. Ровно такая же хрень, как у топикстартера.
Затеял проверять, что воет на скорости. Начитавшись соседних тем на местном Эскортовском форуме, вывешивал по очереди передние колеса и крутил на разных передачах, прислушиваясь. Так вот, правое колесо довольно быстро крутится на нейтрали, руками останавливается крайне неохотно. Левое на нейтрали само не крутится, но если рукой подтолкнуть, крутится. Масло менял "только что" с промыванием коробки. После смены масла проехал километров 10 — считай, что не ездил.
Подскажите, где копать, что менять/ремонтировать/регулировать.
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Почему крутится колесо на нейтралке на поднятой машине
вывесил сегодня передние колеса и завел машину на нейтрали. При этом колеса начали вращаться притормозил колесо — остановилось. отпустил ногу — колесо постепенно начало набирать обороты.
Я не силен в трансмиссиях и коробках, но если не ошибаюсь, вращаться колеса в нейтрали не должны.
Нормально ли это?
Я так понимаю, что нет. О чем это может свидетельствовать?
Кулиса стоит короткая.
вывесил сегодня передние колеса и завел машину на нейтрали. При этом колеса начали вращаться притормозил колесо — остановилось. отпустил ногу — колесо постепенно начало набирать обороты.
Я не силен в трансмиссиях и коробках, но если не ошибаюсь, вращаться колеса в нейтрали не должны.
Нормально ли это?
Я так понимаю, что нет. О чем это может свидетельствовать?
Кулиса стоит короткая.
Как уже писали, это норма, почти на всех машинах так. Главное что колесо при этом одним пальцем легко останавливается и машина поддомкраченная никуда не уезжает
Механизм сего процесса сложен, это к Авику, наверное
Слышал что масло в кпп как-то само премешивается и может даже на нейтрале выполнять роль «слабенького сцепления»
__________________
мы вместе с 01.09.2011
Как уже писали, это норма, почти на всех машинах так. Главное что колесо при этом одним пальцем легко останавливается и машина поддомкраченная никуда не уезжает
Механизм сего процесса сложен, это к Авику, наверное
Слышал что масло в кпп как-то само премешивается и может даже на нейтрале выполнять роль «слабенького сцепления»
Просто первичный вал то крутится, и масло передает усилие на вторичный вал, главная передача у нас в одном картере с КПП, вот на колеса и передается немножко крутящего момента.
Если зима была на улице,я б не удивился. Но вроде лето,машина прогрета, масло точно не вязкое. На улице +25.
Ну ладно, если это норма,то можно не париться.
Всем спасибо.
Снова я по пустяку тему создал.
Если зима была на улице,я б не удивился. Но вроде лето,машина прогрета, масло точно не вязкое. На улице +25.
Ну ладно, если это норма,то можно не париться.
Всем спасибо.
Снова я по пустяку тему создал.
Даже если тепло- у масла есть определенная вязкость, а зимой из за не соответствующего масла и передачи могут туго включаться.
А еще, если на нейтрали момент на колёса передаётся не нормально большой, может быть кирдык игольчатому подшипнику. например на пятой передаче. голодно ему там.
Вчера при замене колеса обнаружил такую особенность, что вывешенное переднее колесо трогается, а если колесо снять, то тормозной диск вообще довольно бодро крутится. Все это на стоящей на нейтральной передаче заведенной машине. Хочу узнать, есть ли у кого какие мысли по этому поводу или подобный опыт?
Наша цель — наносить пользу и причинять добро!
«Come on, you apes! You wanna live forever?» (c)
Это уже вторично. Дифф — явная причина вращения одного колеса когда на скорости в грязи. А тут, прекрасно понимаю вопрошающего — нейтраль, момент передаваться не должен, а он предается. Масло. Получается почти что как гидротранс на АКПП. У некоторых «везунчиков», в сильный мороз, после длительной стоянки, вообще может поехать на нейтрали при вращении стартером, если сцепление не выжато и не заторможена.
Наша цель — наносить пользу и причинять добро!
«Come on, you apes! You wanna live forever?» (c)
еще с дифференциалом есть прикол, когда полностью морду поднимешь, машинка на передаче, крутишь одно колесо и вращается второе в ответ.
Но вращается в обратную сторону.
ну прям америку открыли, про диф и остальное)) чет не знаю насчет масла, машина то прогрета. по определению проблемы «ведет сцепление» видится мне схожая ситуация или не прав?
le_chiffre , не факт что «ведёт сцепление». Трение качения в подшипнике первичного вала ни кто не отменял (того подшипника что в маховике), даже прогретого. На типтронике тоже так как у тебя, с «ведомым» сцеплением замена корзины+диск на 230 тКм. была.
le_chiffre писал(а): по определению проблемы «ведет сцепление» видится мне схожая ситуация или не прав?
При включенной нейтрали сцепление может вести сколько угодно. Шестерни свободно вращаются на валу. Муфты все расцеплены.
Наша цель — наносить пользу и причинять добро!
«Come on, you apes! You wanna live forever?» (c)
А ты узнай. Масло даже в прогретом виде имеет вязкость. Иначе бы оно ничего не смазывало. Воды залить и то что то такое будет. Правда неизвестно хватит ли вязкости воды что бы преодолеть трение механизмов.
ладно, оставляю эту особенность жить, а то мнюхи по поводу сцепления были. спасибо участникам за просвещение ))
Не сцепление это , нормально все у вас.
У меня тоже на прогретой, вывешенное колесо крутится без передачи.
Есть и большие приколы с коробкой и холодным маслом, это когда -35 -40с , вы завелись, у вас нейтралка, и вы отпускаете сцепление, а машина как-будто щас поедет, если ручник отпустить (мотор начинает трястись и задние колеса ощущается нагружаются).
Вообще даже на прогретой масло имеет ощутимую вязкость и способно даже на свободном дифференциале провести автомобиль с вывешенным колесом.
Вообще даже на прогретой масло имеет ощутимую вязкость и способно даже на свободном дифференциале провести автомобиль с вывешенным колесом.
Блин с ЕСП это скукота сущая, даже на больших углах, дал газку она поехала сама Скучище
Друзья объясните физику процесса.
Преамбула: переобувался в полевых условиях.
Условия: Двигатель заведен, на домкрате поднята правая сторона, и правое переднее колесо крутиться, причем обороты двигателя в это время начинают плавать 750-900 об/мин. за колесом что-то переодично щелкает(перебирает) звук зонкий, но тихий. Люфтов на подшипнике нет.
вывешенное правое колесо крутиться, а левое нет!
Вопрос: Что бы это значило? Что — то сломалось? что-то хочет сломаться? кончается сцепление, шрус? теряюсь в догадках ПОМОГИТЕ please.
означает это одно, что в коробке присутствует дифференциал.
Книжки почитайте, что бы знать как устроен автомобиль.
означает это одно, что в коробке присутствует дифференциал.
Книжки почитайте, что бы знать как устроен автомобиль.
:clapping: А левое то, Левое почему не крутиться. Такой вот диференциал? А счелкает там че? Можно по существу? А книжки читать. НУ не все же инженеры.
А левое то, Левое почему не крутиться??
По тому что дифференциал в коробке. Тебе же ответили. Если очень интересно, то без труда найдешь море информации в интернете.
Вывеси левое колесо, все повторить с точностью до на оборот. То есть правое будет стоять, а левое крутиться.
По тому что дифференциал в коробке. Тебе же ответили. Если очень интересно, то без труда найдешь море информации в интернете.
Вывеси левое колесо, все повторить с точностью до на оборот. То есть правое будет стоять, а левое крутиться.
dash2 с точностью до наоборот не получается- вывешенное левое не крутиться и обороты не плавают, и не щелкает ничего 🙁
крутиться ессно на нейтрали
d_tiger добавил 17.04.2011 в 12:32
На нейтралке не должно крутится.
я тоже думаю что не должно, отсюда и тема появилась
Было бы удивительно, если оба колеса в описанных условиях крутились синхронно на этой машине. Это означало бы, что усилие проворачивания правой части трансмиссии абсолютно равно усилию проворачивания левой (с учётом разных длин полуосей, разных углов перелома ШРУСов). Хотя такое возможно при наличии в трансмиссии дифференциала повышенного трения (стоит на некоторых авто и устанавливается опционально).
Кстати, хочу предостеречь вас от подобных тестов (с вывешенными осями) — в процессе происходит повышенный износ ШРУСов (из за превышения допустимого угла перелома) и повышенное «стружкообразование» в дифференциале, в котором как известно нет подшипников качения.
Я так понял что это нормально? Это у всех так? Левое на земле-правое крутиться, правое на земле — левое не крутиться. Сомненья все таки остались, (только настоящий параноик знает, что если все хорошо — то это значит все просто хорошо законспирировано) 🙂
На нейтралке не должно крутится.
Зимой когда масло холодное еще как должно 🙂
Хотя в таком случае наоборот если вывесить тоже будет крутиться
The_power добавил 17.04.2011 в 21:01
Левое на земле-правое крутиться, правое на земле — левое не крутиться. Сомненья все таки остались,
Попробуй повтори процедуру с выжатым сцеплением, тогда точно не должно крутиццо ничо
Зимой когда масло холодное еще как должно 🙂
Сейчас то тепло и движка прогрета
Я так понял что это нормально? Это у всех так? Левое на земле-правое крутиться, правое на земле — левое не крутиться. Сомненья все таки остались, (только настоящий параноик знает, что если все хорошо — то это значит все просто хорошо законспирировано) 🙂
Должны крутиться оба!
значит просто чуть подторможено.ибо усилие там небольшое.
может чуток направляющ. суппорта закисли(плохо ходят).. либо еще проще. Длина левого привода-намного короче.он типа сильнее провисает и создает большую нагрузку в Шрусе.прав-длиннее,угол меньше,нагр.-меньше ,вот и вращается
был на подъемнике тока что, снял оба передних колеса, для чистоты эксперимента колодки развел (от руки оба колеса вращаются легко, шумов в подшипниках нет). Завел движку на нейтрали левое стоит, правое вращается. обороты не плавают, за правым, колесом что то перебирает-источник выявить не удалось.
Эксперимент: если на подъемнике при вывешеных колесах, заведенной движке, вращающемся правом колесе, от руки крутнуть левое-обороты двигателя выравниваются, левое колесо останавливается- обороты опять начинают плавать.
Сервисмен сказал, привози шрусы попробуем поменять, может пройдет, ввиду отсутствия денег на эксперименты сервисмен был послан на .
Ввиду приближающейся дальней поездки обращаюсь к Многоуважаемому сообществу с новой формулировкой вопроса:
что то сломалось? или это не критично (в смысле, что находу точно ничего не отвалится или машина колом за городом не встанет) ?
d_tiger, Ну на нецтралке в теории вобще ничо не должно крутица
значит просто чуть подторможено.ибо усилие там небольшое Он же говорил что одно колесо на земле.
Должны крутиться оба!
Он же говорил что одно колесо на земле.
Длина левого привода-намного короче.он типа сильнее провисает и создает большую нагрузку в Шрусе.прав-длиннее,угол меньше,нагр.-меньше ,вот и вращается Да такое есть на передаче на вывешенной морде, правое крутится быстро, левое еле-еле (или наоборот). Но если быстрое колесо притормозить чемнибуть (я ногой это делал — во дурак то), то их скорости выравниваются, потом правда все обратно возвращается. Вобщем это нормально, но d_tiger говорит про нейтралку как я понял
Господа подскажите пожалуйста. Нормаьно ли это. поддомкратил заднее колесо, поставил нейтралку и опустил ручник. завёл машину и увидел, как колесо вращается, руками его легко остановить, отпускаю снова вращается. Я так понимаю проблема с сцеплением? особенно заметно, когда заводишь на холодную отпускаешь сцепление на нейтралке и машина слегка дёргается вперёд и потом нормально
Господа подскажите пожалуйста. Нормаьно ли это. поддомкратил заднее колесо, поставил нейтралку и опустил ручник. завёл машину и увидел, как колесо вращается, руками его легко остановить, отпускаю снова вращается. Я так понимаю проблема с сцеплением? особенно заметно, когда заводишь на холодную отпускаешь сцепление на нейтралке и машина слегка дёргается вперёд и потом нормально
сцепление не причем это точно, больше похоже на то что синхронизатор подклинили на какойто скорости. хотя честно говоря представить такое сложно. масло то в коробке есть?
Масло есть, проверял недавно. Вообще скорости иногда с легким щелчком-хрустом вставляются, как будто сцепление не дожал (кстати сцепление уже пора менять еще прежний хозяин говорил). Я просто о взаимодействии коробки, сцепления и кардана не знаю ничего. От незнания становится страшнее а вдруг рванёт с места и в стену БАХ ! .
ведь даже на нейтрали, если педаль сцпления отпущена, первичный вал вращается.
Плохо я умею объяснять
- Пол: Мужчина
- Характеристики автомобиля: Опель Омега А, 1987 года, АКПП, C 20 NE продана в связи с отъездом в Германию, сейчас пешеход.
- Имя: Артур
С сцеплепием точно проблем нет. Я никогда не интересовался этим вопросом, поэтому ничего сказать не могу, но у меня также работает и все нормально .
По крайней мере на всех заднеприводных авто, которые видел в подобной ситуации, т.е. подвешенные на домкрате или подъемнике и с работающим двигателем — приводные колеса на нейтрали вращались. Так что думаю по-любому нет повода для беспокойства.
а откуда понятия: сцепление «ведет» и «пробуксовывает» ?
Распространенной неисправностью сцепления является неполное выключение ведомого диска от маховики, т. е. сцепление «ведет».
Когда сцепление «ведет», то автомобиль движется рывками, затруднено переключение передач, так как при нажатии на педаль выключения сцепления его диски полностью не отходят от маховика, и ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.
Полноту выключения ведомого диска можно проверить следующим образом. При малой частоте вращения коленчатого вала двигателя выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то тогда не о чем беспокоится. Сцепление «ведет», если при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом.
Ну а пробуксовывает- даешь газу, мотор ревет, а машина не едет, в горку не забраться и т.д.
Fusion GURU — Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion
еще с дифференциалом есть прикол, когда полностью морду поднимешь, машинка на передаче, крутишь одно колесо и вращается второе в ответ.
Но вращается в обратную сторону.
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#6 Сообщение Puwistiy » 09 дек 2015, 15:37
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#8 Сообщение timoha-07 » 09 дек 2015, 19:15
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#9 Сообщение Doc Brown » 09 дек 2015, 19:26
Наша цель — наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#10 Сообщение Dima! » 10 дек 2015, 09:04
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#12 Сообщение SAnat » 21 фев 2016, 14:26
Не сцепление это , нормально все у вас.
У меня тоже на прогретой, вывешенное колесо крутится без передачи.
Есть и большие приколы с коробкой и холодным маслом, это когда -35 -40с , вы завелись, у вас нейтралка, и вы отпускаете сцепление, а машина как-будто щас поедет, если ручник отпустить (мотор начинает трястись и задние колеса ощущается нагружаются).
Вообще даже на прогретой масло имеет ощутимую вязкость и способно даже на свободном дифференциале провести автомобиль с вывешенным колесом.
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#13 Сообщение SAnat » 02 мар 2016, 11:25
Блин с ЕСП это скукота сущая, даже на больших углах, дал газку она поехала сама Скучище
Почему на нейтральной передаче крутятся колеса автомат
еще с дифференциалом есть прикол, когда полностью морду поднимешь, машинка на передаче, крутишь одно колесо и вращается второе в ответ.
Но вращается в обратную сторону.
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#6 Сообщение Puwistiy » 09 дек 2015, 15:37
#7 Сообщение le_chiffre » 09 дек 2015, 18:55
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#8 Сообщение timoha-07 » 09 дек 2015, 19:15
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#9 Сообщение Doc Brown » 09 дек 2015, 19:26
Наша цель — наносить пользу и причинять добро!
«Come on, you apes! You wanna live forever?» (c)
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#10 Сообщение Dima! » 10 дек 2015, 09:04
#11 Сообщение le_chiffre » 11 дек 2015, 14:34
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#12 Сообщение SAnat » 21 фев 2016, 14:26
Не сцепление это , нормально все у вас.
У меня тоже на прогретой, вывешенное колесо крутится без передачи.
Есть и большие приколы с коробкой и холодным маслом, это когда -35 -40с , вы завелись, у вас нейтралка, и вы отпускаете сцепление, а машина как-будто щас поедет, если ручник отпустить (мотор начинает трястись и задние колеса ощущается нагружаются).
Вообще даже на прогретой масло имеет ощутимую вязкость и способно даже на свободном дифференциале провести автомобиль с вывешенным колесом.
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#13 Сообщение SAnat » 02 мар 2016, 11:25
Блин с ЕСП это скукота сущая, даже на больших углах, дал газку она поехала сама Скучище
Даже на полном приводе без ЕСП диагональ интереснее.
Нейтраль, всё равно куртится вал
shitz
Редкий гость
shitz
Редкий гость
Ответ: Нейтраль, всё равно куртится вал
тока с авто рынка. ну что сказать, у всех Эскуд крутится вал на нейтралке. Спеременным успехом. Даже Витара американская 99 года, и у той крутится. Рекорсменом был эскудик 98 года в старом кузове. У него при переключении с N на P (раздатка на N) треск продолжался секунды 3-4, пока фиксатор не блокировал вал. Причём у этого Эскудика масло в коробке было самое ужастное — уже коричневое и с примесями.
А самый первый Эскудик с проблемными доками был со свежим маслом в коробке, и у него этой траблы не наблюдается. Может это причина?
как у Вас происходит такое переключение?
gorst
Эксперт
Ответ: Нейтраль, всё равно куртится вал
А просто по инструкции почему не попробовать. Основное состояние не N, а 2H. В 4H переключать только если колёса не проскальзывают и руль прямо. Переключение в 4L только на неподвижном авто и руль прямо. Если не переключается, машину покатать вперёд-назад и ещё раз. N — момент не передаётся, используется только с лебёдкой. Если ненагруженные валы крутятся, это совсем не значит, что авто будет двигаться — наверняка они крутятся из-за грязи или слабого бокового касания из-за износов и люфтов и их легко остановить рукой. Проверять лучше по инструкции включения пп, она есть в книжках по Эскудо, а не методом тыка, типа а давай-ка это с этим замкну.
shitz
Редкий гость
Ответ: Нейтраль, всё равно куртится вал
всё по инструкции. машина стоит, коробка на N, хочу включить пониженную, а выходной вал коробки крутится, ик рутит понижающую щестерню, поэтому и не могу втыкнуть. А если коробка на P то не всегда получается воткнуть, т.к. зубья не совпатают.
Должны ли колеса свободно вращаться
21.04.09 10:57 Ответ на сообщение Должны ли колеса свободно вращаться пользователя kosoton
21.04.09 11:14 Ответ на сообщение Должны ли колеса свободно вращаться пользователя kosoton
21.04.09 11:46 Ответ на сообщение Должны ли колеса свободно вращаться пользователя kosoton
21.04.09 12:26 Ответ на сообщение Re: Должны ли колеса свободно вращаться пользователя КиТ
В ответ на: смотри ступичные подшипники скорее всего они на 90%
21.04.09 12:33 Ответ на сообщение Re: Должны ли колеса свободно вращаться пользователя WildFlame
Cityzen & _netman_, что именно по вашему нормально? Что колёса плохо крутятся или что гул идёт?
Колёса на нейтралке должны крутиться, но естественно не одним пальцем получиться их крутить! Если думаешь что всё же что-то их держит, скинь колесо, и по крути за шпильки и посмотри на диск, он будет крутиться, но силу приходится прикладывать к этому, колодка 100% будет разъеденина с диском!
По гулу, может гудеть ступичный подшипник, но там гул сильный будет, может гудеть коробка, там хрень какая-то когда изнашивается гул начинает издавать. подробнее читай на хондовском форуме http://forums.drom.ru/honda-general/
22.04.09 21:34 Ответ на сообщение Должны ли колеса свободно вращаться пользователя kosoton
22.04.09 23:45 Ответ на сообщение Re: Должны ли колеса свободно вращаться пользователя Full
23.04.09 00:38 Ответ на сообщение Re: Должны ли колеса свободно вращаться пользователя Full
Suzuki Swift Sport ’04 1.5 MT
23.04.09 23:55 Ответ на сообщение Re: Должны ли колеса свободно вращаться пользователя Full
Ок, тогда вопрос по дифференциалам.
Как раз сегодня вывешивал бока машины по очереди с целью определить что же там шумит, вопрос задавал здесь http://auto.ngs.ru/fforum/showflat.php?table=0&Cat=&Board=autotech&Number=1874646565&page=1&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
Выяснил, что надо было менять сразу оба передних, один, который не поменял шумит довольно громко.
Вывешивал бок, потому что 4вд с самоблокирующимся межосевым дифференциалом, свободно крутиться могут только вместе левые или вместе правые колеса, морда и зад отдельно не будут.
Что удивило. Запах чего-то горелого, вроде не сцепление (МКПП). Может масло в диффах? Или его там уже нет :)?
Такой же характерный запах появляется после отжига на льду или после буксования, когда на диффы сильная нагрузка (всегда думал что это сцепление). Для проверки балансировки колес раскручивал до 150 км.ч по спидометру, может не стоило?
Надо ли вообще менять масло в дифференциалах?
Акпп нейтраль крутится колесо
- В начало форума
- Правила форума
- Старый дизайн
- FAQ
- Поиск
- Пользователи
Первичный вал после сборки — от руки точно не вращался. Может на скоростях ее как-то собрал? Также вместо картонной прокладки — на силикон собрал. В мануалах про какие-то зазоры говорится — тоже ничего не мерил.
Скорости не проверил — да, роковой косяк видимо.
Замудохался с ней. Скорей всего «новую» КПП буду брать (или что за коробки сейчас в магазинах продаются?).
Guzh
а когда колесо спустит надо брать другую машину.
Удивительно,но такие советы обычно дают те,кто кпп ни разу не разбирал.
Прям сразу вспомнилось- «Вы заметили что против абортов чаще всего выступают такие страшные бабы,которых бы ты не трахнул не при каких обстоятельствах?» с. Карлин.
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
laika
Если поставить неправильно блокирующее кольцо передача просто не включится.
обычно дают те,кто кпп ни разу не разбирал.
такие советы обычно дают те,кто кпп ни разу не разбирал
Guzh
Да, все верно, торопился- улетаю отдохнуть на теплые моря — хотел отца с машиной оставить.
IMPRINT
Искал недолго варианты — ни спеца на МКПП не нашел (зато сейчас модно АКПП чинить), ни предложения б/у коробок не увидел.
Мелкий2010
Кажется тоже стучал молоточком при сборке 5-й передачи. В вашем случае исправить удалось, отвернув только крышку КПП?
Guzh
У нас видел в магазине за 17т.р., типа новая. Насчет целесообразности — будем думать с отцом. Говорит- года два бы поездила (дача-дом).
Что там сложного кпп перебрать? Если всё грамотно делать то получится.
Начни с планирования. Запланируй все выходные на кпп,
пятница вечер — снять с машины
суббота разборка-дефектовка-сборка
воскресенье неспеша поставить
вот лично я перебирал коробку на этом говнофоруме http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=334612
Коробка вещь сама по себе очень простая, чтобы собрать правильно надо не спешить, а до этого ещё и посмотреть в книжке чтобы понять как устроено.
А от чего, кстати, этот провал между 1 и 2? После 1-й 2-ю надо ловить, чтобы не было рывка или провала все время. Именно 1-2, остальные передачи ровные. Я просто более плавно сцепление отпускаю между 1-2, дергача нет, если наловчиться. По-моему, это тупо недочет великой инженерной мысли, слишком большая разница в коэффициентах передач, трудно поймать оптимальное соотношение вращения валов. У иномарок такого не замечал, из тех на которых ездил. Да даже на «классике» нет такого.
Infernalis
когда из первой передачи переводишь рычаг во вторую, ты на полсекунды на нейтрали задержи,
в это время скорость первичного вала упадёт(уравняется со скоростью вторичного) и убитому(так на всех старых коробках) синхронизатору меньше работы. Вот тогда синхронизатор справится и нормально без удара включит передачу
Вообще есть шестерни старого образца и нового,
так вот на новой шестерне синхронизатор побольше. Типа Автоваз услышал эти переключения
Вообщем, снял коробку и крышку пятой. Попробую пересобрать пятую передачу. Шток пятой передачи недвижим при попытках переключения передач. Да и взаимное положение шестерней с синхронизатором какое-то «нехорошее».
мож синхрон не правильно вставил в муфту?
Шестерни пятой снял. Через шток выбора передач вроде нейтральная передача включается. Снял картер. Сейчас пробую через шток выбора передач научиться пятую включать/выключать- с этим нужно разобраться, т.к. при сборке, в моем мануале принудительно пятая включается в целях затягивания гаек.
upd
Коробку собрал. Нейтраль включается. Ошибки: думаю, при сборке неправильно установил блокирующее кольцо синхронизатора, да и наверное упорную пластину (5 передачи). После сборки, действительно, обязательно нужно проверять включение передач. Не зря разбирал- заметил, что вилка 3-4 передачи царапала вал- заменил вилку.
Зачем нужна нейтралка на АКПП, переключение и движение накатом на автомате
Зачем нужна нейтралка на автомате, если опытные автовладельцы советуют забыть о ней на весь период эксплуатации? В механических КПП у нейтралки весьма активная роль, и водителям, пересевшим с механики на автомат, бывает сложно смириться со столь бездейственной и бесполезной нейтралкой АКПП.
Режимы акпп
Прежде чем начнем разбираться в сущности нейтралки на автомате, вспомним, какие передачи существуют в современных автоматических КПП.
В большинстве современных моделей автомобилей с коробкой автоматом существует 5 позиций, отмеченных буквами на рабочей панели рядом с рычагом-селектором.
- Основное положение селектора выбора передачи в автоматике, обеспечивающее движение машины по дороге – D, или Drive;
- Парковочная позиция – P расшифровывается как Включается при остановке транспортного средства;
- Нейтральный режим N, или Водители прозвали ее нейтралкой. О нем более подробно расскажем далее.
- Задняя передача помечается буквой R, что значит Reverse.
- Передача OVERDRIVE, отмечаемая на панели буквами O/D. Имеется не на всех КПП. На пятиступенчатых автоматах овердрайв отключается простым утоплением кнопки.
Зачем нужна нейтральная передача на автомате
Зачем нужна нейтралка на автомате, если ее не включают, останавливаясь на светофоре? Таким вопросом задавался не один водитель. Попробуем разобраться, где применяется нейтралка, зачем эта позиция необходима на коробке-автомате? И почему нельзя использовать нейтралку, останавливаясь на светофоре, как это делается на МКПП?
Если на автомате устанавливается нейтральная передача, фрикционы расцепляются, и взаимодействие между двигателем и колесами разрывается. Гидротрансформатор вращается, не соединяя ходовую часть с движком, поскольку в данной позиции расцеплены фрикционные диски.
Основная задача нейтралки – разблокирование колес. Нейтраль на автомате применяется преимущественно при буксировке автомобиля, при условии: движение должно быть неторопливым и аккуратным.
Правда, в отношении скорости мнения расходятся. Одни автовладельцы и механики считают, что скорость буксировки не должна превышать 30 км в час, другие называют цифру 50. Протяженность буксирования транспортного средства не рассчитана на дальние «прогулки». В пределах города до ближайшего автосервиса. Лучше, транспортировать автомобиль на эвакуаторе.
Переключение селектора на нейтралку применяется также в автосервисе, когда необходимо разблокировать колеса перед ремонтом.
Накатом на автомате
Автовладельцев машин с АКПП нередко волнует вопрос: можно ли «скатиться с горки» на автоматике с выключенным двигателем? Наклонные трассы на необъятных просторах – не редкость и сэкономить горючку хочется всегда. Можно ли на ходу переключать рычаг АКПП в позицию нейтрали и наоборот. Что происходит с автомобилем, если его пустить накатом?
8 вечных мифов про. нейтральную передачу
Согласно определению, нейтральная передача в транспортном средстве предназначена для длительного разобщения ведущих колес и его двигателя.
Миф №1. Нейтральная передача в коробке передач — единственный способ надолго разъединить мотор и колеса (неверно)
Существуют полноприводные автомобили с нейтральным положением еще и в раздаточной коробке. Самый известный пример — Lada 4х4 и Chevrolet Niva. У них можно включить нейтраль в раздатке и в основной коробке. При буксировке этих машин для уменьшения потерь на трение так и делают. То же относится и к UAZ Patriot с отечественной раздаткой.
Владельцы импортных полноприводных машин с автоматическими коробками передач, присмотритесь: если схема переключения раздатки выглядит как 4L-4H-N-2H (как у Suzuki Grand Vitara), то вы вытащили счастливый билет. Такую машину можно при необходимости буксировать на любые расстояния, включив нейтраль в раздатке. А еще у заднеприводных автомобилей часто довольно легко отсоединить колеса от силового агрегата, отвернув фланец карданного вала. После этого — тащи хоть через всю страну.
Миф №2. На всех транспортных средствах присутствует нейтральная передача (неверно)
Нейтральной передачей конструкторы не стали оборудовать электромобили. На Tesla применен двухступенчатый редуктор с косозубой цилиндрической передачей для связи приводов колес с электродвигателем. Даже реверс осуществляется просто переключением обмоток. А еще нейтрали практически нет на простеньких скутерах с бесступенчатой вариаторной трансмиссией. Там для разобщения мотора и колеса применяется центробежное сцепление.
Миф №3. При остановке всегда следует включать нейтраль (на механике — верно, на любой двухпедальной машине — нет)
Если коробка механическая, стоять на красном сигнале светофора, конечно же, надо при нейтральном положении рычага. Это продлевает жизнь выжимному подшипнику и корзине сцепления.
А вот все виды автоматических трансмиссий для того и созданы, чтобы водителю не пришлось непрерывно дергать какие-то рычаги и нажимать педали. Владелец за то и заплатил, чтобы удерживать автомобиль на светофоре, просто нажимая педаль тормоза. Ничего от этого не перегреется и не износится раньше времени. Это — расчетный режим работы трансмиссии. А вот перед закрытым железнодорожным переездом, когда стоять, возможно, предстоит и десяток минут, можно включить режим N, но одновременно и притормозить машину стояночным или рабочим тормозом, чтобы она не покатилась под уклон. В идеале следует затянуть стояночный тормоз и включить режим Р. В таком варианте мы снижаем нагрев коробки передач, двигателя и даже расход топлива.
Миф №4. Нейтральная передача на автомате нужна только для буксировки автомобиля (в основном — верно)
Возможности буксировки современных автомобилей с автоматическими коробками передач и вариаторами сильно ограничены. Если раньше действовало правило «50 на 50», то есть тянуть не быстрее 50 км/ч и на расстояние не более 50 км, то сейчас многие инструкции сокращают эти лимиты до буквально «с неработающим мотором на нейтрали можно затащить на эвакуатор». Вот, собственно, для этих сервисных функций нейтральная передача, в основном, и предназначена.
Другое дело — роботизированные коробки передач. Особенно простенькие, типа АМТ производства АВТОВАЗа. В нейтральном положении тянуть машину можно хоть на край света. А вот сложным современным преселективным роботам подойдет что-то вроде «15 на 15». То есть медленная и печальная буксировка до ближайшего автосервиса.
Миф №5. Включение нейтральной передачи на автомате приведет к масляному голоданию (неверно)
Пока двигатель работает, масляное голодание автоматической коробке передач, как и вариатору, не грозит. Привод насоса осуществляется от элемента, жестко связанного с коленчатым валом двигателя.
Миф №6. Движение на нейтральной передаче может помочь сэкономить топливо и убережет двигатель от чрезмерного износа (неверно)
Режим движения «разгон — накат» устарел лет шестьдесят назад. Современные дороги, трафик и автомобили отрицают такой рваный график движения. На очень плавном спуске можно немного сэкономить бензин, но на подъеме его придется сжечь больше. Кроме того, ваша машина будет всем мешать, спровоцирует других водителей на опасный обгон.
На сравнительно крутых спусках связь двигателя с колесами нарушать очень опасно. Без помощи двигателя тормозные механизмы могут перегреться, что чревато их отказом. Следует включить в механической коробке передач вторую или третью передачу. А при автоматической коробке — одну из пониженных: L или 2. Современные автоматические коробки и вариаторы позволяют включить принудительно любую нужную передачу.
Миф №7. Подъезжая к месту предполагаемой остановки, лучше включить нейтраль (неверно)
При таком режиме не получается экономия топлива. Ведь мотор работает на холостом ходу, а машина сама по себе постепенно останавливается.
У всех современных моторов на принудительном холостом ходу полностью прекращается расход топлива. Условий для такого режима всего два — полностью отпущенная педаль газа и обороты двигателя выше нормальных холостых. Тогда блок управления двигателем прекращает подачу топлива через форсунки. Поэтому лучше выключить передачу незадолго до полной остановки.
Миф №8. На стоянке нельзя оставлять автомобиль с механикой на нейтрали (неверно)
«Бывалые» очень гордятся тем, что никогда не оставляют машину на ручнике и всегда для предотвращения скатывания включают передачу. Такой режим может быть опасен для некоторых двигателей, не имеющих жестких фиксаторов натяжителей ремней или цепей ГРМ. Дело в том, что у припаркованной на подъеме машине с включенной первой передачей двигатель будет пытаться провернуться в обратную сторону. При этом может произойти перескок расслабленных цепи или ремня ГРМ. Советую всегда пользоваться ручником, упором колеса в бордюр и только в крайних случаях включать передачу. На спуске первую, на подъеме — заднюю!
Ну что — пересмотрели свое отношение к нейтральной передаче? Советую еще освежить в памяти требования инструкции к вашей машине. В ней масса полезной и нужной информации.
Fusion GURU — Тюнинг, ремонт, обслуживание Ford Fusion
еще с дифференциалом есть прикол, когда полностью морду поднимешь, машинка на передаче, крутишь одно колесо и вращается второе в ответ.
Но вращается в обратную сторону.
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#6 Сообщение Puwistiy » 09 дек 2015, 15:37
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#8 Сообщение timoha-07 » 09 дек 2015, 19:15
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#9 Сообщение Doc Brown » 09 дек 2015, 19:26
Наша цель — наносить пользу и причинять добро!
"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#10 Сообщение Dima! » 10 дек 2015, 09:04
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#12 Сообщение SAnat » 21 фев 2016, 14:26
Не сцепление это , нормально все у вас.
У меня тоже на прогретой, вывешенное колесо крутится без передачи.
Есть и большие приколы с коробкой и холодным маслом, это когда -35 -40с , вы завелись, у вас нейтралка, и вы отпускаете сцепление, а машина как-будто щас поедет, если ручник отпустить (мотор начинает трястись и задние колеса ощущается нагружаются).
Вообще даже на прогретой масло имеет ощутимую вязкость и способно даже на свободном дифференциале провести автомобиль с вывешенным колесом.
Re: Вывешенное колесо вращается на нейтралке
#13 Сообщение SAnat » 02 мар 2016, 11:25
Блин с ЕСП это скукота сущая, даже на больших углах, дал газку она поехала сама Скучище