Выгорает автомат
Видимо, хорошая теплоотдача у клемм, и тепло не достигает (по крайней мере, в критическом кол-ве) биметаллической пластинки теплового расцепителя. Тем более, последний рассчитан на 63А.
С таким теплоотводом, как проводник приличного сечения — ничего удивительного.
P.s. Контакты многопроволочного люминя без гильзования, уплотнения и регулярной протяжки горели горят и будут гореть.
Коллеги, я не говорю про конкретный случай. Я говорю про ряд случаев, произошедших с автоматами Shneider — разных номиналов, соответствующих сечений проводов. Случаи эти объединяет расплавление корпуса, прямо до капель, оплавление стоящих рядом автоматов и крышки щита (кто там о теплопроводе хорошем говорил?)) , и сохранении включённого состояния. Всякое бывало — не протянутые контакты, не попавшая под зажим гребенка или провод, плавится шина, изоляция на проводе, но чтоб вот так — только shneider. Просто у меня фоток нет))
Я говорил, могу повторить, если нужно. А у вас есть другое объяснение?
Кстати, не совсем понимаю, в чём вообще претензия. Что тепловик не сработал? Так он и не должен сработать, если ток не превышен согласно ВТХ (МОЖЕТ сработать — если до него «докатится волна» соотв. кол-ва теплоты — но не более того; в данном случае, видимо, основной «массив» тепла пошёл на нагрев жилы, и плавление корпуса Почему у тов. китайцев вперёд тепловик отлетает — ну это скорее к ним вопрос, и опять же вопрос, можно ли это считать их преимуществом? Ну разве что в данных обстоятельствах, а в целом. ). Что корпус плавится? Было бы странно, если бы не плавился при данных обстоятельствах. Плавятся и АББ-шные (фото видел, может, даже здесь на сайте коллеги выкладывали), и другие. А что плавятся не так, а этак — это детали, имхо малополезные. Кстати, бытует мнение, что СИП плохо «дружит» с такими клеммами. Честно говоря, я не особо разделяю это мнение, когда дело касается «бытового» тех. присоединения 15 кВт 25. 32А. Что касается тока 63А, то тут бы призадумался всё-же о применении штыревых наконечников.
Приварились контакты к СИПу. Ужас.
Думаю, любой АВ мог быть на фото, а не только ШЭ.
Предположу, что дело именно в контакте(плохом контакте. ), а не производителе.
То же самое и с автоматами АВВ, все зависит от качества самого контакта а не о фирмы производителя АВ.
Я бы предпочел, чтобы автомат сработал по нагреву, преждевременны спалить пару соседних и корпус щита, в лучшем случае. Люди, которые засовывают провода в автоматы, несовершенны. Я обращаюсь к Schneider — я, такой-то, такой-то, предпочёл, чтобы оборудование, с которым мне приходится иметь дело, было более надежным, безопасным и дуракоустойчивым. Это ясно, коллеги?
Хотите — делайте. Повсеместно используйте в своих проектах, например, УЗДП/AFDD/AFCI. Дорого? Заставляйте персонал выполнять регламент обслуживания в полном объёме, осуществляйте регулярный тепловизионный контроль.
Автомат здесь совершенно ни при чём. На первой фотке видно, что жилы СИП вставлены сикось-накось, а также СИП, вероятно, не самого лучшего качества, и как следствие — плохой контакт. И вообще, заводить СИП в помещение, как-то не очень хорошо.
Что плохого в том, если автомат сработает не только по перегрузке и кз, но и по прогреву своих клемм? Ничего плохого. Я ж говорю, что китайские автоматы на моей памяти вели себя именно так, я их менял и все. Для меня было неприятным сюрпризом, (неоднократным!) величина разрушений, которые производил шнейдеровский автомат вокруг себя, пока в щит не заглядывал электрик, вызванный персоналом по причине запаха в районе РЩ.. а меня в форуме начинают поучать, что регламент, тепловизор и сип в помещении. Агитировать за советскую власть. Дескать, ты парень кретин и все останется по-прежнему. Ладно, от меня не убудет. Я что мог — сделал. Озвучил. Меряйтесь писками дальше))
А вот насчёт AFCI — спасибо, инфа полезная
А еще автомат не бегает за пивом. Это его недостаток?
Ну нет у бюджетных АВ «органа чувств» для контроля температуры собственных контактов. Примите это как клинический факт. Да, мощные АВ могут иметь встроенный контроль температуры контактов при помощи отдельных термопар.
Однако, если для мощных коммутационных аппаратов (в первую очередь выкатного или втычного исполнения) стоимость дополнительного контроля составляет 10-15% стоимости защищаемого оборудования, то для «модульки» многократно её превысит.
То, что китайские модульные АВ отрабатывают по перегреву контактов говорит только о том, что и металла у них поменьше, и пластмаска потоньше.
Хотите обеспечить решение с надежностью защиты по перегреву близкой к 100% — оснащайте щиты элементами диспетчеризации с широкоугольными инфракрасными датчиками, «просматривающими» весь щит и сигнализирующими о появлении любых зон локального перегрева. Будут у вас электрики вместо регулярной работы бегать «по свистку» устранять свои косяки.
Вы так много знаете, что скоро состаритесь. И умрете)))
Это всё, что у вас есть сказать в ответ?
Тогда создаётся впечатление, что это как раз-таки вы зашли сюда только для того, дабы помахать своим отростком, и ни для чего более.
Не для дележа опытом, или какой-то конструктивной беседы.
Сама собой вспоминается поговорка про бисер.
Электрика подразумевает что работы производит профессионал и дуракоустойчивость здесь не нужна.
Температура нагрева — Большая (плавится корпус)
Клеммы — Стальные
Проводник до биметаллической пластинки — Медь
Теплопроводность меди, больше чем у стали.
Не исключаю, что проблема в автомате.
Исключено. Если б были проблемы с автоматом — нагрев был бы в зоне главных (рабочих) контактов. В первую очередь поплыл бы припой гибких шин (900-950оС). А тут явно видно, что даже пластик не загорелся (температура возгорания АВС свыше 850оС), но локально расплавились (прикипели) люминивые проводники (температура плавления около 660оС). Этой температуры хватило, несмотря на протяженный теплоотвод, для того чтобы поплыла изоляция СИП, допускающая кратковременный нагрев до 250оС.
Но какая температура срабатывания у биметаллической пластинки? Может быть, была нарушена технология и в продажу ушла партия некондиционных автоматов?
Проводники, кстати, в данном случае не оплавились и не прикипели. Изоляция поплыла, да. Но я повторяю (со слабой уже надеждой)) — это не единичный случай. Пару раз было, что пластик стекал вниз и клемма была обнажена. Фоток, к сожалению, нет. Зрелище шикарное))
Проводники, кстати, в данном случае не оплавились и не прикипели. Изоляция поплыла, да. Но я повторяю (со слабой уже надеждой)) — это не единичный случай. Пару раз было, что пластик стекал вниз и клемма была обнажена. Фоток, к сожалению, нет. Зрелище шикарное))
Для автоматов IC60N, температура для калибровки 50 градусов.
Не может быть, исключено.
Материал корпусов автоматов Acti 9 не плавится, не течёт, и не поддерживает горения.
То же самое скажу про корпуса автоматов других производителей, за исключением всякой разной дешёвой китайчатины и «no name», со строительных рынков. Вероятно, в Вашем случае, были поддельные автоматы.
Почему может греться автоматический выключатель?
Среди защитной автоматики, которую мы привыкли видеть в квартирном электрическом щитке, автоматическому выключателю (АВ) приходится справляться с весьма важными функциями. Чтобы сработал автоматический выключатель, в контролируемой прибором цепи должна возникнуть одна из аварийных ситуаций:
- при чрезмерной токовой нагрузке, греется кабель электропроводки, что влечет за собой угрозу разрушения изоляции вплоть до возгораний;
- в случае появления в нагрузке короткого замыкания через цепи АВ протекают сверхтоки, несущие опасность для проводки.
Обе ситуации вызывают момент срабатывания автоматического выключателя, что позволяет защитить электрическую проводку от разрушений. Выбивать автомат, так в обиходе называют процесс срабатывания АВ, в штатном режиме заставляют два типа расцепителей электромагнитный, срабатывающий мгновенно при токах КЗ и тепловой, реакция которого бывает спровоцирована перегрузкой электропроводки. Некоторые пользователи электросети жалуются, что АВ в процессе работы нагревается, что, в свою очередь, выделяет защитный выключатель на фоне прочей автоматики.
Тепловой расцепитель автоматического выключателя представлен биметаллической пластиной, которая при прохождении электрического тока, нагреваясь, изгибается, вызывая срабатывания защитного механизма АВ. Но только ли он заставляет греться автоматический выключатель и каковы могут быть дополнительные причины, попробуем разобраться.
Причины нагрева автомата
Как мы уже слегка приоткрыли завесу секретности над причинами нагрева автомата – это его штатное состояние. Работа теплового расцепителя инерционна и срабатывают автоматические выключатели при перегрузках с временной задержкой. Чем сильнее превышен номинал срабатывания, тем быстрее сработает автомат. Правда, при этом время «ожидания» теплового расцепителя может занимать от нескольких единиц, до нескольких десятков минут, что приводит к неизбежному разогреву корпуса.
Естественный нагрев АВ меняется в зависимости от модели защитного прибора и может достигать значений в пределах +55 … +70°C, эта информация обычно приводится в заводском паспорте на устройство. Однако помимо штатного нагрева, обусловленного особенностями срабатывания тепловой защиты, причинами дополнительного разогрева корпуса могут выступать неисправности подключения. Кроме того перегрев может быть вызван неисправностью автоматического выключателя – это характерная черта для изделий малоизвестных производителей, насытивших рынок дешевыми подделками.
В отношении проблем с подключением можно назвать плохо затянутые контакты, фиксирующие вводные/выводные провода. Недостаточный контакт вызывает сильный разогрев соединений, вплоть до разрушения корпуса автомата. Чтобы этого не происходило, необходимо периодически проверять состояние электрических контактов и при необходимости подтягивать их.
К неисправностям АВ, выступающим причинами его разогрева следует отнести следующие недостатки, вызванные преимущественно качеством автомата:
- низкое качество металлов контактных групп, замена меди дешевыми сплавами приводит к росту контактных сопротивлений и, как следствие их разогреву;
- несоответствие из-за некачественной сборки заявленных характеристик, что не только влияет на порог отключения автоматического выключателя, но и увеличивает его температуру.
Таким образом, неисправность защитного автомата, в частности выражающаяся в его чрезмерном разогреве, не такая уж и безобидная ситуация. Со временем она как снежный ком вырастает в более серьезные проблемы, вплоть до того, что ставит под сомнение сам момент защитного отключения. Такие автоматы подлежат замене, но при выборе столь важных элементов защиты не стоит экономить на качестве, а отдавать предпочтение проверенным брендам.
Остались вопросы?
Заполните форму обратно связи ниже, наши специалисты свяжутся с Вами, проконсультируют, расскажут про возможные способы решения Вашей задачи.
плавится линия , без видимиых причин плавится линия
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Sinus
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Контакт очень хороший. Сам протягивал. Но не в том суть. Все провода греются.
Sinus
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Sinus
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Sinus
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Sinus
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
S-cream
Просмотр профиля
Я видел электроны своими глазами
Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
S-cream
Просмотр профиля
Я видел электроны своими глазами
Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599
Ну, исполнители тоже разные бывают. Лично я в обход счетчика не работаю. Ну да не об этом.
Где и как проложены провода, какое сечение проводов от магистрали (или вы каждый провод отдельно подключали?), на каждый провод отдельный автомат? Куда присобачен ноль от вашей конструкции?
Провода БЕЗ нагрузки могут греться до степени плавления только в двух случаях — 1. повреждение между жилами; 2. сторонний источник тепла.
Способ прокладки кабелей? При прокладке кабеля могли повредиться.
Если не верится — берите кусок провода метра полтора, заизолируйте концы с одной стороны, а с другой подключите вместо расплавленного кабеля. И смотрите как он плавится. И снимите на видео. Очень интересно было бы посмотреть.
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Где и как проложены провода, какое сечение проводов от магистрали (или вы каждый провод отдельно подключали?), на каждый провод отдельный автомат? Куда присобачен ноль от вашей конструкции?
Провода БЕЗ нагрузки могут греться до степени плавления только в двух случаях — 1. повреждение между жилами; 2. сторонний источник тепла.
Способ прокладки кабелей? При прокладке кабеля могли повредиться.
S-cream
Просмотр профиля
Я видел электроны своими глазами
Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599
langoler
Просмотр профиля
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29063
Способ прокладки кабелей? При прокладке кабеля могли повредиться.
Если не верится — берите кусок провода метра полтора, заизолируйте концы с одной стороны, а с другой подключите вместо расплавленного кабеля. И смотрите как он плавится. И снимите на видео. Очень интересно было бы посмотреть.
При прокладке не повреждались. Так как, повторюсь, укладывал в кабельный канал.
Было бы это дело дома, то снял бы на видео. А так плавится в течении дня, так что у заказчика тоже целый день с камерой торчать не будешь. Это же не так, что бы "раз" и он тебе расплавился. Он постепенно плавится, за 2-3 дня.
Roman D
Выгорание автомата (ФОТО)
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
- Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- Ответов 64
- Создана 5 г
- Последний ответ 5 г
Топ авторов темы
IMXO 18 постов
СКУПОЙ 8 постов
v1ct0r 7 постов
zp1111ua 18 постов
Популярные посты
23 сентября, 2017
это не прикол это требования типы заземления разделение проводника PEN
KomSoft
23 сентября, 2017
Я бы грешил на плохой контакт. Алюминий плывет, хотя за два месяца не должен. То, что теперь "все туго" — последствия прикипания. Я сам не электрик и такое живьем видел всего один раз. Попробуйте в сл
СКУПОЙ
23 сентября, 2017
И снова оффтопик. PN провода не бывает. Есть PE (Protect Earth), PEN (Protect Earth & Neutral), N (попросту рабочий ноль), PEF, FE (к теме не имеет отношения). Так повелось, что однофазные потре