Как снять машину с учета если на ней запрет на регистрационные действия

18

Стоит запрет – можно ли снять с учёта ГИБДД автомобиль и как?

Законодательная власть имеет определённые меры обеспечения в случае долгов у граждан. Одной из таких является наложение ограничений на определённые действия с автомобилями в собственности таких лиц. И вопрос предельно ясен в случае регистрации машины в ГИБДД. Но как обстоит дело, наоборот, с её прекращением? Можно ли прекратить регистрацию транспортного средства, зависит ли это от оснований и как снять с учёта автомобиль с запретом на регистрационные действия?

Что значит запрет?

Само определение ограничений на регдействия в ГИБДД не даётся в правовых актах 2023 года. Но это не мешает на практике их накладывать, потому что приставам дано право, помимо чётко регламентированных законом «Об исполнительном производстве» процедур, совершать «иные действия, необходимые для полного, правильного и своевременного исполнения дела«.

Кроме того, владельцам автомобилей прямо предписано в том же законе исполнять запреты судебных приставов:

4. Должником является гражданин или организация, обязанные по исполнительному документу совершить определенные действия (передать денежные средства и иное имущество, исполнить иные обязанности или запреты, предусмотренные исполнительным документом) или воздержаться от совершения определённых действий.

Порядок наложения ограничений прост:

1. сначала пристав по переданному ему делу (судебному акту) возбуждает исполнительное производство,
2. далее запрашивает в ГИБДД информацию о наличии у должника машины,
3. при положительном ответе пристав направляет в Госавтоинспекцию официальное письмо с запретом регистрационных действий,
4. и при обращении в ГИБДД с запросом таковых вам будет отказано в предоставлении госуслуги.

Таким образом, ограничение включает в себя следующие регистрационные действия:

• регистрация нового автомобиля или подержанного при смене собственника,
• снятие с учёта машины – это тоже регдействие, и на него распространяется запрет,
• восстановление утерянного свидетельства о регистрации,
• изменение конструкции транспортного средства.

Можно ли снять с учёта с ограничением?

Нет. Так как прекращение регистрации является регдействием, то по любым основанием в ГАИ обязаны отказать вам в её совершении.

То есть при подаче заявления – как через Госуслуги, так и лично, вы получите письменный отказ с мотивировкой о наличии ограничений в связи с исполнительным производством в отношении вас.

При утилизации

Даже при наличии справки об утилизации и обращении с ней в МРЭО ГИБДД для снятия автомобиля с учёта вам откажут в прекращении регистрации на этом основании из-за наличия запрета.

При продаже по ДКП

В этом случае также машину с учёта ГИБДД никак не снять при наличии ограничений на регистрационные действия.

Несмотря на то, что по сути такая услуга является лишь отказом от прав на ТС и имеет целью прекращение получения штрафов и начисления транспортного налога, при обращении в инспекцию на 11-й день или позже вас развернут с письменным отказом.

При утрате или угоне

Даже если автомобиля у вас уже фактически нет, увы, транспортный налог за него придётся платить (кроме случая угона и при соблюдении условий – об этом немного ниже) до тех пор, пока вы не закроете все те долги, по которым в отношении вас имеется исполнительное производство.

Несмотря на кажущуюся незаконность и нелогичность этого – ведь машины уже нет, с какой стати она должна числиться на вас – действующее на 2023 год законодательство не исключает утрату авто как основание для отмены или обхода запрета приставами.

Все другие основания также не получится провести:

• снятие с учёта в связи с вывозом за границу,
• в связи с возвратом некачественного авто продавцу или замены его по закону о защите прав потребителей,
• даже при смерти владельца.

Таким образом, вопрос о том, как снять машину с учёта ГИБДД с запретом на регдействия, во всех случаях имеет отрицательный ответ – никак. Это не предусмотрено законом в 2023 году и лазеек здесь никаких нет.

Мне придётся платить транспортный налог?

Да. Налог начисляется, согласно статьи 358 Налогового кодекса РФ, на того, на ком зарегистрировано транспортное средство, даже если фактически его нет.

Но налог нужно платить за исключением одного единственного случая – если вам нужно прекратить регистрацию автомобиля при его угоне. А для этого должны быть соблюдены 2 важные тонкости:

• вы подали заявление об угоне, и в результате этого заведено уголовное дело,
• у вас есть справка из МВД об угоне либо её удостоверенная копия.

Дело в том, что часть 2 указанной статьи предписывает также, что не является объектом налогообложения автомобили в розыске, но при условии подтверждения розыска документом об угоне или краже.

В качестве разъяснения ФНС выпустила специальное информационное письмо, в котором указала, что таким документом является справка либо её копия. Таким образом, снять с учёта авто при наличии запрета вы всё ещё в этом случае не сможете, но от уплаты налога будете освобождены. Правда, если угонщик будет попадаться на камеры автофиксации с нарушениями, то вам будут приходить штрафы, которые также нужно обжаловать в 10-дневный срок на основании справки об угоне.

А вот если машину найдут, то транспортный налог снова начнёт начисляться. Увы, но если в момент возврата вам авто и закрытия уголовного дела запрет приставы ещё не уберут, то снять с учёта машину с ограничением вы всё ещё не сможете.

Как снимается запрет на регистрационные действия в отношении автомобиля?

При наличии запретов и ограничений на совершение регистрационных действий, наложенных в соответствии с законодательством РФ, постановка на государственный учет и иные регистрационные действия с транспортными средствами не производятся (п. 2 ст. 4, ч. 4 ст. 10, п. 7 ч. 5 ст. 20 Закона от 03.08.2018 N 283-ФЗ; п. п. 16, 21 Административного регламента, утв. Приказом МВД России от 21.12.2019 N 950).
В зависимости от конкретной ситуации запрет на проведение регистрационных действий может быть наложен судебными приставами, судами, следственными органами, таможенными органами и другими органами, обладающими соответствующими полномочиями (Информация ФССП России).
Так, запреты и ограничения на совершение регистрационных действий могут накладываться, например (ст. 140 ГПК РФ; п. 17 ч. 1 ст. 64 Закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ; пп. 6, 12 п. 2 ст. 335 ТК ЕАЭС; ст. 115 УПК РФ; п. 42 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50; Письмо ФССП России от 26.07.2019 N 00073/19/159524-ОП):
судебным приставом в целях обеспечения исполнения исполнительного документа либо на основании судебного акта о применении мер по обеспечению иска;
должностными лицами таможенных органов в связи с выявлением нарушений таможенного законодательства при ввозе автомобиля;
судом по ходатайству следственного органа при наложении ареста на имущество для обеспечения исполнения приговора в части гражданского иска, взыскания штрафа либо других имущественных взысканий.
Для снятия запрета на регистрационные действия в отношении автомобиля рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Получите сведения о запрете
Сведения о запрете на регистрационные действия можно получить, в частности, на сайте ГИБДД России с помощью сервиса «Проверка автомобиля», где необходимо указать VIN-код автотранспортного средства (Информация ФССП России).
Далее нужно перейти в поле «Проверка наличия ограничений» и нажать на «запросить проверку».
После этого потребуется пройти защитную проверку интернет-ресурса: в появившемся окне следует ввести символы, случайно сгенерированные системой.
После прохождения проверки появится информация о наличии либо об отсутствии ограничений на проведение регистрационных действий.

Шаг 2. Устраните причину, по которой был наложен запрет
Если вы считаете основания для наложения запрета правомерными, по возможности устраните обстоятельства, послужившие причиной запрета.
Например, если запрет наложен судебным приставом для обеспечения исполнения исполнительного документа, необходимо фактически исполнить содержащиеся в нем требования. Сведения о наличии задолженности можно узнать на сайте ФССП России с помощью сервиса «Банк данных исполнительных производств». Аналогичные сервисы функционируют на сайтах ГУОБДД МВД России — «Проверка штрафов» и Федеральной налоговой службы — «Заплати налоги».
Кроме того, получить информацию по находящимся на исполнении в отношении вас исполнительным производствам можно путем подачи заявления на бумажном носителе в территориальный орган ФССП, МФЦ (при наличии соответствующего соглашения о взаимодействии) либо в электронной форме, в том числе с помощью Единого портала госуслуг.
При подаче заявления на бумажном носителе необходимо также представить паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, а также доверенность представителя (при необходимости) (п. п. 8, 9, 11, 12, 17, 18, 19, 38, 93, 95 Административного регламента, утв. Приказом ФССП России от 19.06.2020 N 475).
Обмен постановлениями о наложении и о снятии запретов на проведение регистрационных действий между службой судебных приставов и ГИБДД России осуществляется в электронном виде. Процесс снятия запретов на проведение регистрационных действий в отношении автотранспортных средств может занимать определенное количество времени (Информация ФССП России).

Шаг 3. В случае несогласия обжалуйте запрет
Так, постановление судебного пристава о наложении запрета можно обжаловать в порядке подчиненности либо в суд (ст. ст. 122 — 124, 128 Закона N 229-ФЗ).
Если же запрет был установлен судом в качестве меры по обеспечению иска, обжаловать можно соответствующее определение суда (ст. 145 ГПК РФ).
Постановление таможенного органа можно обжаловать в вышестоящий таможенный орган или в суд (гл. 51 Закона от 03.08.2018 N 289-ФЗ).
Для снятия ограничения, наложенного в порядке уголовного производства, можно обратиться к лицу или в орган, в производстве которых находится уголовное дело, либо обжаловать постановление суда, которым оно было наложено (ч. 9 ст. 115, ч. 1 ст. 123 УПК РФ).

Шаг 4. Получите документ об отмене запрета
Если основания для отмены запрета устранены или постановление уполномоченного органа о наложении запрета успешно обжаловано, получите в уполномоченном органе документ о снятии запрета.
В подразделение ГИБДД документы могут быть отправлены с опозданием, поэтому рекомендуем самостоятельно передать в подразделение ГИБДД копию документа о снятии запрета.

С уважением, адвокат Анатолий Антонов, управляющий партнер адвокатского бюро «Антонов и партнеры.

Остались вопросы к адвокату по данной тематике? Задайте их в форме, расположенной ниже, или на странице помощи автоюриста, или позвоните нам по телефонам в Москве +7 (499) 288-34-32 или в Самаре +7 (846) 212-99-71 (круглосуточно), или приходите к нам в офис на консультацию (по предварительной записи)!

можно ли аннулировать учет автомобиля если есть запрет на регистрацию

Как снять запрет на регистрацию ТС без посещения приставов, мануал.

Объяснял коллеге, как пользоваться базой ГИБДД при покупке БУ автомобиля на примере своего Бегемота и выяснил, что на машину наложен запрет регистрационных действий. Полтора года назад, ага.

Ситуация типичная: у пред-предыдущего собственника долги по налогам, ГИБДД накосячили с базами и, в итоге, приставы накладывают ограничения на давно не принадлежащее должнику имущество. Обычно, такой вопрос решается личным посещением приставов, наложивших запрет. Однако, в моем случае есть маленькая сложность: ограничения наложены Домодедовским отделом ФССП, а я в Саратове.

Я изначально решил, что категорически не согласен тратить время на посещение почты, равно как и любого другого госучреждения. Решаем проблему исключительно удаленно, без личных контактов с кем либо. Телефонная связь в решении проблемы тоже не помошник — все пять телефонов, имеющиеся в свободном доступе, попросту игнорируются или перманентно отключены. И я нашел короткий путь!

Идем на сайт ФССП в раздел «Интернет приемная», соглашаемся с правилами и попадаем на страницу, собственно, запроса. Далее требуется указать некоторое количество сведений о себе, в том числе адрес электронной почты, на который будут приходить извещения о движении нашего обращения. Конечно же все, что спрашивает система указываем реальное, все таки это официальное письмо в госорганы.

Орган, куда обращаемся выбираем по месту вынесения процессуального решения. То есть отдел ФССП, который наложил запрет должен быть подведомственным выбранному. Это легко гуглится, в моем случае Домодедовский отдел относится к управлению ФССП по Московской области, его и выбирал.

В тексте обращения, коротко и четко, формулируем свою проблему. В этом месте важна именно четкость изложения мысли, нужно сразу дать приставу следующие данные:
1. По какому конкретно исполнительному производству наложен запрет (видно на сайте ГИБДД).
2. С какого конкретно момента и по какому праву автомобиль принадлежит вам (дата подписания ДКП).
3. Приложить копии ДКП, ПТС целиком и СТС с двух сторон. Система понимает только один файл, так что придется немного потрудиться и скомпилировать несколько фоток в один документ.
4. Прямая просьба запрет снять.

Все, дальше отправляем наше обращение путешествовать по инстанциям и регулярно поглядываем в почтовый ящик, указанный в обращении. Сперва туда упадет подтверждение получения обращения, потом уведомление о его регистрации, затем его переадресуют непосредственно в нужный отдел ФССП.

И вот там начинается магия: интернет-обращения обрабатывает ведущий судебный пристав-исполнитель, который в пищевой цепи стоит выше «обычных» приставов, выносящих решение. Если все в порядке, долги действительно не ваши и вы нигде не напортачили в тексте письма (в том числе не косили под Толстого Л.Н., ибо сотруднику читать многабукав лень), то вам придет уведомление о том, что материалы переданы соответствующему приставу для вынесения процессуального решения (читай — отмены запрета). А еще у вас появится номер мобильного телефона этого самого ведущего пристава-исполнителя, он может пригодиться.

Все, с этого момента сидим и ждем. В интернетах пишут, что обычно достаточно 48 часов, чтобы арест сняли. Я подождал четыре дня, результатов не было. Тогда я вежливо и очень корректно поинтересовался у пристава в Вотсапе, как там мои дела? Представившись, конечно же и указав номер ИП, по которому беспокою. На что получил ответ, что сотрудник уточнит мой вопрос. Через сутки после этого случилось снятие запрета на регистрационные действия.

Итого, что мы имеем: запрет с Бегемота снят. При этом я, буквально, не отрывал попу от стула. Материальные затраты — ноль, нервы тоже целы. Чего и требовалось.

Отсюда, я делаю вывод, что описанный алгоритм вполне можно считать рабочим и рекомендовать к применению.

Как снять арест с автомобиля

Если приставы наложили его за чужие долги

В 2018 году Ильдар купил подержанный автомобиль, а через два года машину арестовали — за чужие долги.

Ильдар узнал об этом, только когда собрался продавать автомобиль другу. Из-за ареста не удалось зарегистрировать смену собственника, сделка сорвалась.

Расскажу, почему герою этой истории пришлось идти в суд и что делать, если вашу машину по ошибке арестовали.

Почему машину могут арестовать

Смену собственника автомобиля необходимо регистрировать в ГИБДД. После регистрации обновляется информация в базе данных, а в ПТС вносят запись о новом владельце.

Из-за сбоя базы данных или невнимательности сотрудников информация может не обновиться и не дойти, например, до судебных приставов. Тогда они будут считать, что машина все еще в собственности предыдущего владельца. Если вдруг тот задолжает кому-то больше 3000 Р и не вернет долг вовремя, приставы могут наложить арест на его имущество. В том числе на автомобиль, который уже принадлежит другому человеку.

Из-за ареста как минимум невозможно будет зарегистрировать машину на нового владельца при продаже. А в худшем случае автомобиль будут пытаться реализовать на торгах, чтобы выручить деньги и погасить долги.

Ильдар купил автомобиль БМВ в декабре 2018 года, верно оформил все документы и зарегистрировал изменения в ГИБДД. Два года никаких проблем не было, но когда в декабре 2020 он собрался продавать автомобиль знакомому, оказалось, что машину арестовали приставы. Об этом Ильдар узнал только в ГИБДД, когда приехал на оформление сделки.

Арест наложили несмотря на документы и информацию в базе данных госавтоинспекции. Видимо, приставы решили, что лучше арестовать все спорное имущество должника и только потом разбираться в нюансах.

Как снять арест с автомобиля

Ильдар хотел продать автомобиль и, учитывая дружеские отношения с покупателем, сам решил разобраться в ситуации. Для этого он обратился к юристу.

Снять с машины арест можно через приставов или в суде. Приставы могут отменить ограничения, если узнают, что автомобиль действительно не принадлежит должнику. Суд же вынесет решение, в котором признает, что собственник автомобиля сменился — а значит, на машину невозможно обратить взыскание по долгам прежнего владельца. Решение потом нужно представить приставам и в ГИБДД, чтобы снять ограничения.

Общий порядок действий такой:

Расскажу подробнее о каждом шаге и о том, как действовал Ильдар.

Как сделать ремонт и не сойти с ума

Чтобы узнать актуального владельца машины, надо обратиться в ГИБДД того региона, где вы ставили автомобиль на учет. Запрос можно направить электронно, через форму на сайте ГИБДД, или Почтой России.

В ответе на запрос ГИБДД укажет, какие транспортные средства зарегистрированы за вами. В списке должен быть и спорный автомобиль. Ответ пригодится, чтобы потом направить его приставам и в суд: это официальное доказательство того, что именно вы — собственник автомобиля.

14 января 2021 года Ильдар направил онлайн-запрос в ГИБДД по месту своего жительства — управление по Республике Татарстан. Спустя две недели на электронную почту пришел ответ: в базе данных автомобиль действительно числится за Ильдаром, а не за должником.

Важно выяснить, какой конкретно отдел судебных приставов принял обеспечительные меры и почему. Тогда можно будет связаться с приставами и уточнить, что необходимо, чтобы снять арест. Возможно, проблему удастся решить без жалоб и суда.

Номер исполнительного производства и данные пристава. Узнать, кто и на каком основании наложил арест на автомобиль, можно на официальном сайте ГИБДД. Для этого нужно перейти на сайте ведомства в раздел «Сервисы» — «Проверка автомобиля» и указать вин-номер машины.

В результате проверки высветится информация: кто, когда и на каком основании наложил ограничения. Среди данных также будет телефон для прямой связи с исполнителем. Ильдар так узнал номер исполнительного производства и контакты пристава, который арестовал автомобиль.

Информация о должнике. Обычно в результатах проверки на сайте ГИБДД сразу есть работающая ссылка на сайт службы судебных приставов, где будет информация о должнике и органе, который выдал исполнительный документ. Например, в случае с Ильдаром это был Тушинский районный суд Москвы. Суд выдал исполнительный лист еще 22 января 2020 года. Должником по делу был мужчина 1972 года рождения из Москвы. По информации приставов, это один из предыдущих собственников автомобиля Ильдара, хотя в ПТС информации об этом человеке не было.

Если ссылка не работает, узнать информацию о должнике можно на сайте ФССП — в банке данных исполнительных производств. Для этого в строке «Поиск по номеру ИП» надо ввести номер исполнительного производства, который указан в результатах проверки на сайте ГИБДД.

Информация о взыскателе. Узнать, кто взыскатель, можно на официальном сайте судов общей юрисдикции или арбитражных судов. Эта информация нужна, если придется обращаться в суд: иск нужно подавать к взыскателю.

После проверки судебного спора, из-за которого на автомобиль Ильдара наложили арест, мы поняли, что взыскателем была бывшая жена должника: 16 декабря 2019 года она получила решение суда о взыскании 86 192,36 Р долга по алиментам с отца своего ребенка. А этот отец, по мнению приставов, ранее был собственником автомобиля Ильдара. 4 марта 2020 приставы возбудили исполнительное производство, а 18 декабря, полагая, что машина числится за должником, наложили арест.

Мы знали отдел ФССП и пристава-исполнителя, ответственного за исполнительное производство, так что решили начать со звонка приставу. Ильдар по телефону объяснил, что арест наложили по ошибке, и попросил его снять. Пристав отказался.

14 января 2021 года вместе с запросом в ГИБДД мы написали приставу-исполнителю официальное заявление, в котором потребовали снять арест. Документ направили Почтой России — ценным письмом с описью вложения.

В заявлении мы описали все обстоятельства, пригрозили подать жалобу на пристава и взыскать убытки от срыва сделки купли-продажи, если тот не снимет арест. Приложили документы о праве собственности на автомобиль: договор купли-продажи и ПТС с отметкой ГИБДД о регистрации. А чтобы приставу не нужно было ничего дополнительно уточнять, добавили скриншот с сайта судебных приставов об исполнительном производстве и скриншот с сайта ГИБДД, где видны ограничения.

В ответ на это заявление 29 января Ильдару на электронную почту пришло постановление временно исполняющего обязанности руководителя межрайонного отдела судебных приставов по Москве. Документ был от 14 января. Из постановления следовало, что все ограничения уже отменили, поэтому оснований удовлетворять заявление нет.

И все бы хорошо, если бы не ответ ГИБДД от 27 января 2021 года: на эту дату автомобиль все еще был под арестом. Поэтому пришлось обращаться в суд, чтобы наверняка и законно решить проблему: на переписку с приставами мы бы потратили много времени, а результата могли и не достичь.

По закону мы также могли обжаловать действия или бездействие пристава у вышестоящего должностного лица: старшего судебного пристава отдела, главного пристава региона и так далее. Но решили не тратить время: жалобы рассматриваются в течение 10 дней с момента получения, а приставы часто нарушают сроки. Да и вряд ли эта переписка помогла бы снять арест.

По закону иск о снятии ареста с имущества подают к взыскателю и должнику, а отдел судебных приставов указывают как третье лицо. Мы не знали актуальных адресов взыскателя и должника, поэтому обратились в суд по месту нахождения приставов: их бы все равно привлекли к участию в деле.

Кроме того, в иске мы совместили два взаимосвязанных требования:

Требование о признании незаконными действий должностных лиц суды рассматривают в административном порядке — в течение 10 дней. А требование об освобождении от ареста имущества, которое не принадлежит должнику, рассматривается по правилам искового производства — в несколько заседаний, в течение минимум 3 месяцев. Если совмещены два требования, производство тоже будет исковым. Такие дела рассматривают районные суды, госпошлина составляет 300 Р за каждое требование.

Мы взяли за основу иска текст заявления, которое направляли приставам, но усилили правовую позицию ссылками на закон. Также указали на незаконные действия пристава и на постановление, которое не соответствовало действительности.

К иску мы приложили те же скриншоты и документы о праве собственности на автомобиль. Добавили квитанцию об уплате госпошлины — распечатку с печатью из мобильного приложения банка — и квитанции о направлении иска сторонам по делу: взыскателю, должнику и приставам.

7 февраля 2021 года мы электронно направили исковое заявление в Лефортовский районный суд Москвы — по месту нахождения приставов. Важно было соблюсти десятидневный срок с момента, когда стало известно, что права нарушены: столько времени отводится, чтобы оспорить действия или постановления судебных приставов. В случае Ильдара 10 дней отсчитывались с момента, когда он получил от приставов постановление в ответ на свое заявление.

14 мая состоялось первое судебное заседание, на которое не явился никто из ответчиков. На второе заседание, 2 июня, ответчики вновь не пришли. Приставы просили отложить судебное заседание, но для чего — непонятно: в материалах дела было все необходимое, чтобы снять арест. А в ПТС среди прежних владельцев вообще не было должника по исполнительному производству. Но суд решил подстраховаться и сделал дополнительный запрос в ГИБДД о регистрационных действиях в отношении спорного автомобиля.

30 июня состоялось третье судебное заседание, на котором присутствовали приставы. На эту дату арест уже был снят, поэтому они просили отказать в иске. Оказалось, что еще в декабре 2020 года приставы направили в ГИБДД документы о снятии ограничений, но их поручение долго обрабатывали.

Приставы объяснили, что они просто ошиблись. После возбуждения исполнительного производства в отношении неплательщика алиментов они по причине, которую не смогли объяснить в суде, наложили арест на более чем 300 транспортных средств. То есть должник не был собственником всех арестованных седанов, тягачей, фургонов и мотоциклов. В материалах исполнительного производства, которые приставы принесли в суд, мы обнаружили десятки аналогичных нашему заявлений о снятии ареста.

Несмотря на такую серьезную ошибку приставов, суд встал на их сторону: раз арест снят, оснований для удовлетворения иска нет.

По закону решение суда вступает в силу через месяц с момента изготовления, если ни одна из сторон не подала апелляционную жалобу.

Мы решили обжаловать решение суда в апелляционной инстанции: то, что приставы арестовали машину Ильдара и отказались снимать ограничения, было неправомерным. Суд первой инстанции должен был это признать. Такое решение, в частности, дало бы нам возможность взыскать убытки и судебные расходы с приставов.

Как только суд признает действия приставов незаконными, можно подать новый иск — потребовать возместить убытки. Это может быть реальный ущерб, то есть прямые потери от действий приставов. Например, расходы на юриста или уплату госпошлины. А может быть и упущенная выгода: доходы, которые истец мог получить, но не получил. Например, из-за снижения продажной стоимости автомобиля.

С иском о взыскании убытков нужно обращаться в районный суд по месту нахождения отдела судебных приставов. Предварительно необходимо написать претензию и попробовать решить спор без суда.

В суде потребуется доказать состав убытков:

Что в итоге

На то, чтобы закрыть вопрос с автомобилем, Ильдар потратил пять месяцев, 600 Р на уплату госпошлин, 200 Р на отправку писем и 50 000 Р на юриста. Все эти суммы впоследствии может компенсировать суд — для этого мы обжалуем решение суда первой инстанции, который отказал в удовлетворении иска.

потратил Ильдар, чтобы снять ошибочный арест с автомобиля

Скорее всего, всю сумму взыскать не получится, потому что суды часто занижают компенсацию расходов на представителя.

Как предотвратить арест автомобиля

Перед покупкой автомобиля я рекомендую сразу проверить, не наложены ли ограничения и нет ли споров с участием собственников машины. Вот что для этого нужно сделать:

Все об ограничениях на автомобиль

Запрет на регистрационные действия заключается в лишении хозяина возможности реализовывать свои права на имущество, а также эксплуатировать его. Инициатором запрета всегда выступают судебные приставы. А о граничение является мерой, побуждающей владельца автомобиля устранить нарушение, за которое был наложен запрет, или выполнить взятые на себя обязательства.

Содержание

Как снять запрет на регистрационные действия

Ежегодно в РФ выносится несколько миллионов постановлений об аресте, запрете и ограничениях в отношении автомобилей. Оказаться в такой ситуации может любой владелец транспорта. В отдельной статье мы писали о том, что значит арест машины и чем может грозить покупка арестованного авто. Сегодня поговорим о прочих карательных санкциях.

Какие запреты и ограничения могут применяться в отношении транспортных средств

Такая карательная мера часто применялась несколько лет назад, ведь проходить ТО автовладельцам приходится гораздо чаще, чем регистрировать машину, а значит, заставить должника уплатить по счетам можно было гораздо быстрее. Однако запрет на прохождение ТО лишал собственника машины права приобрести полис ОСАГО. Владельцы авто массово подавали иски о незаконности действий судебных приставов и выигрывали дела. Это заставило сотрудников ФССП практически отказаться от применения этой меры.

Наиболее распространенные сегодня карательные меры — это запрет или ограничение госрегистрации.

Что значит запрет на регистрационные действия

В отличие от ареста, который подразумевает невозможность совершать с имуществом абсолютно любые действия, запрет — это санкция, препятствующая реализовать конкретные действия с собственностью, в частности, с машиной.

Что означает ограничение на регистрацию автомобиля

Суть ограничения заключается в лишении хозяина возможности реализовать свои права на имущество. Например, если машина заложена, арендована или арестована.

Кто и за что может ограничить или запретить госрегистрацию

Перечень инстанций представлен в Приказе Министерства внутренних дел «О порядке регистрации транспортных средств» (N1001 от 24.11.2008 г.). В том числе там сказано, что запрет или ограничение может накладываться:

Чем грозит покупка авто с ограничениями

Машина с судебным запретом на регистрационные действия не сможет пройти процедуру регистрации в ГИБДД. Новому владельцу на это отводится десять дней с момента приобретения автомобиля. Иначе, согласно статье 19.22 КоАП Российской Федерации, владельцу грозит штраф в размере от полутора до двух тысяч рублей.

Езда на незарегистрированном авто грозит владельцу наложением штрафа от 500 до 800 руб. Если вас остановят повторно, размер взыскания увеличится до 5 тыс. руб. Также автовладельцу грозит лишение прав на срок от одного до трех месяцев.

Как снять ограничения на автомобиль

В ситуации, когда недобросовестный хозяин не сообщил вам перед покупкой о существующем запрете, эксперты советуют узнать, что стало причиной карательных санкций и какой госорган инициировал их наложение. Ксерокопию постановления должны выдать в МРЭО.

Далее все зависит от указанной в документе даты. Если вы приобрели автомобиль раньше, чем было наложено взыскание на предыдущего хозяина, необходимо написать в ФСПП заявление с просьбой снять ограничение и представить бумаги, которые послужат подтверждением вашего права собственности (ДКП). Во многих случаях для снятия запрета этого бывает достаточно. Правда, гарантировать то, что это произойдет сию же минуту, никто не может. От незадачливых покупателей можно услышать немало историй как со счастливым, так и с печальным концом: у кого-то на снятие ограничений уходит день, а у кого-то – не один месяц или даже годы. В любом случае, если представители ФССП игнорируют ваши обращения, обращайтесь за помощью в суд.

Если ДКП (договор купли-продажи) не составлялся, можно:

Помните, что для отмены ограничений необходимо предъявить судебному приставу бумаги, подтверждающие оплату задолженности. После этого он должен выдать вам документ о снятии запрета, с которым необходимо пойти в ГИБДД. Туда же аналогичный документ обязан отправить и пристав, однако порой такая пересылка занимает достаточно много времени.

Бывают ситуации, когда лучшим выходом станет подача иска о расторжении ДКП и возврате уплаченной продавцу суммы. Например, в ситуации, если выяснится, что ограничение на машину наложено по причине его нахождения в залоге. Основанием для обращения в судебные органы станет статья 450 ГК РФ, которая предусматривает возможность расторжения ДКП, если одной из сторон серьезно нарушены правила договора.

Проверка машины на запрет регистрационных действий

Для проверки в ГИБДД понадобится указать регистрационные данные машины: номер, марку, модель, VIN и т. д. Чтобы проверить автотранспорт в службе судебных приставов, нужно знать паспортные данные продавца автомобиля. Именно по ним будет производиться поиск задолженностей перед различными государственными и коммерческими структурами.

Также проверить авто на ограничения можно в сети Интернет. Введите госномер машины в специальную форму поиска на сайте avtocod.ru. Проверка займет не более 5 минут. После этого система выдаст вам подробный отчет с информацией о наличии или отсутствии запретов на право регистрации (раздел «Ограничения»).

Автокод подходит, если нужно проверить один или несколько автомобилей. Если же вы профессиональный продавец авто, воспользуйтесь сервисом безлимитных проверок авто «Автокод Профи». Вы сможете оперативно проверять большое количество машин, добавлять комментарии к отчетам, создавать свои списки ликвидных ТС, быстро сравнивать варианты и хранить данные об автомобилях в упорядоченном виде. Подписка на безлимитные проверки авто стоит 2 500 рублей в месяц.

В отчете, помимо информации об ограничениях, также будут представлены сведения о бывших владельцах, наложенных штрафах, ДТП, в которых участвовал автомобиль, и другая полезная информация.

Также сервис проверки авто показывает наличие исполнительных производств в отношении владельца, которое может привести к ограничениям ГИБДД. Может быть ситуация, при которой судебные приставы направили документы на арест автомобиля в ГИБДД, но на момент сделки автоинспекция не успела получить эти документы или внести данные об ограничениях в базу. Покупатель берет юридически чистый автомобиль, а на следующий день у ТС появляются запреты. Пока старый собственник не погасит долги, новый владелец не сможет зарегистрировать машину в ГИБДД. По ссылке вы сможете посмотреть пример отчета.

Стоит запрет – можно ли снять с учёта ГИБДД автомобиль и как?

Как снять с учёта с запретом?

Законодательная власть имеет определённые меры обеспечения в случае долгов у граждан. Одной из таких является наложение ограничений на определённые действия с автомобилями в собственности таких лиц. И вопрос предельно ясен в случае регистрации машины в ГИБДД. Но как обстоит дело, наоборот, с её прекращением? Можно ли прекратить регистрацию транспортного средства, зависит ли это от оснований и как снять с учёта автомобиль с запретом на регистрационные действия?

Что значит запрет?

Само определение ограничений на регдействия в ГИБДД не даётся в правовых актах 2021 года. Но это не мешает на практике их накладывать, потому что приставам дано право, помимо чётко регламентированных законом «Об исполнительном производстве» процедур, совершать «иные действия, необходимые для полного, правильного и своевременного исполнения дела«.

Кроме того, владельцам автомобилей прямо предписано в том же законе исполнять запреты судебных приставов:

4. Должником является гражданин или организация, обязанные по исполнительному документу совершить определенные действия (передать денежные средства и иное имущество, исполнить иные обязанности или запреты, предусмотренные исполнительным документом) или воздержаться от совершения определённых действий.

Порядок наложения ограничений прост:

Таким образом, ограничение включает в себя следующие регистрационные действия:

Можно ли снять с учёта с ограничением?

Нет. Так как прекращение регистрации является регдействием, то по любым основанием в ГАИ обязаны отказать вам в её совершении.

То есть при подаче заявления – как через Госуслуги, так и лично, вы получите письменный отказ с мотивировкой о наличии ограничений в связи с исполнительным производством в отношении вас.

При утилизации

Даже при наличии справки об утилизации и обращении с ней в МРЭО ГИБДД для снятия автомобиля с учёта вам откажут в прекращении регистрации на этом основании из-за наличия запрета.

При продаже по ДКП

В этом случае также машину с учёта ГИБДД никак не снять при наличии ограничений на регистрационные действия.

Несмотря на то, что по сути такая услуга является лишь отказом от прав на ТС и имеет целью прекращение получения штрафов и начисления транспортного налога, при обращении в инспекцию на 11-й день или позже вас развернут с письменным отказом.

При утрате или угоне

Даже если автомобиля у вас уже фактически нет, увы, транспортный налог за него придётся платить (кроме случая угона и при соблюдении условий – об этом немного ниже) до тех пор, пока вы не закроете все те долги, по которым в отношении вас имеется исполнительное производство.

Несмотря на кажущуюся незаконность и нелогичность этого – ведь машины уже нет, с какой стати она должна числиться на вас – действующее на 2021 год законодательство не исключает утрату авто как основание для отмены или обхода запрета приставами.

Все другие основания также не получится провести:

Таким образом, вопрос о том, как снять машину с учёта ГИБДД с запретом на регдействия, во всех случаях имеет отрицательный ответ – никак. Это не предусмотрено законом в 2021 году и лазеек здесь никаких нет.

Мне придётся платить транспортный налог?

Да. Налог начисляется, согласно статьи 358 Налогового кодекса РФ, на того, на ком зарегистрировано транспортное средство, даже если фактически его нет.

Но налог нужно платить за исключением одного единственного случая – если вам нужно прекратить регистрацию автомобиля при его угоне. А для этого должны быть соблюдены 2 важные тонкости:

Дело в том, что часть 2 указанной статьи предписывает также, что не является объектом налогообложения автомобили в розыске, но при условии подтверждения розыска документом об угоне или краже.

В качестве разъяснения ФНС выпустила специальное информационное письмо, в котором указала, что таким документом является справка либо её копия. Таким образом, снять с учёта авто при наличии запрета вы всё ещё в этом случае не сможете, но от уплаты налога будете освобождены. Правда, если угонщик будет попадаться на камеры автофиксации с нарушениями, то вам будут приходить штрафы, которые также нужно обжаловать в 10-дневный срок на основании справки об угоне.

А вот если машину найдут, то транспортный налог снова начнёт начисляться. Увы, но если в момент возврата вам авто и закрытия уголовного дела запрет приставы ещё не уберут, то снять с учёта машину с ограничением вы всё ещё не сможете.

Снять с себя машину с запретом на рег. действия.

Предыстория, сначала забыл, потом уже не успел снять с себя 2109, на ней запрет из-за аварии, по телеку где наша встающая с колен на четвереньки "процвятающая" страна сказали, мол пишите в налоговую и они должны с вас снять автомобиль даже в таком случае. Правда, по телевизору мы процветающая страна, об этом забывать не стоит… В общем, как оказалось что это всё, как и то что обычно говорят по телеку, полное враньё. Вопрос, как с себя теперь снять эту машину? Писал в налоговую, прислали отписку, мол плати налог и заткнись, от одного юриста узнал, что вообще-то это нарушение прав собственности, надо идти в прокуратуру и писать заявление прикрепив эту туалетную бумагу, вопрос, как это заявление выглядит, где в прокуратуре его подавать? Кто это всё проходил, реально ли всё это провернуть?

Сия отписка.

Комментарии 398

Ввиду того, что некое неопределенное существо под ником Vikont 007 установил запрет на ответ на его комментарии, то будет справедливо высказать мое мнение по поводу данного хмыря просто в тексте (благо ты всё равно прочтешь это, к гадалке не ходи)

так вот слушай Vikont 007 : по моему — ты по жизни — носишь звание "идиот", причем которому не с кем общаться в реале, т.к. наверное часто посылают в известном направлении.

Что касается вопросов которые здесь обсуждал (и озвучил) автор топика — то они были им решены, а возврат налога не является насущной необходимостью для автора.

Впрочем если ты настолько упёртый (как баран), то можешь и далее толочь воду в ступе, ибо ты из разряда людей, которые предпочитают плыть по течению и обогащаться за счет проблем других людей. А в России пока ещё такие люди вызывают презрение чаще, чем уважение. Что ты путного сделал за свои прожитые годы скажи? Да ничего по сути. А уйдешь — никому не жаль будет.

Желаешь далее услышать о себе или отчалишь на бреющем?

и кстати — когда "автор комментария запретил отвечать на его комментарий" — (а именно это ты и сделал) — АПРИОРИ ОЗНАЧАЕТ ТРУСЛИВОЕ БЕГСТВО ОТ АДЕКВАТНОГО ДИСПУТА.

Во первых прекрати хамить.
Во вторых, топикстартер спрашивал, как ему не платить налог.
Ответ: налог платить придется до момента снятия ТС с учета.

Твои советы не помогли решить топикстартеру его вопрос, это факт.

читай выше — я все сказал и обозначил. А если не поймешь — то читай ещё раз. и ещё.

Ссылочку на коммент, в котором ты "все сказал".
А то что то я ни одного путнего слова от тебя не увидел)))))

Простой вопрос:
Помогли твои советы топикстартеру вернуть налог?
Ответ:
НЕТ, не помогли.

Значит хреновые советы, такие же как и советчик)))))

Так все таки, помогли твои советы топикстартеру вернуть налог?

Точнее, снимать с себя после продажи.

Как решился вопрос с налоговой если не секрет?

Пока никак, жду ответа.

Как решился вопрос с налоговой если не секрет?

Здравствуйте, пока прислали это:

В рассматриваемом нами случае налог начисляют в полном соответствии с законом (НК)
И он вовсе не противоречит ГК, так как ТН это не налог на имущество и он никак не зависит от того, кому принадлежит право собственности на ТС, а зависит он от того, на кого ТС зарегистрировано в ГАИ.
Кстати, один из случаев уплаты ТН не собственником ТС — договор лизинга, там транспортный налог платит не собственник, а лизингополучатель (арендатор), если ТС зарегистрировано в ГАИ на нем
Ну а то, что данная норма закона вам не нравится, еще не делает его незаконным (извините за тавтологию).
И еще, если вам закон кажется абсурдным, так это может просто от вашей ограниченности мышления и нежелания посмотреть на проблему всесторонне?

" если ТС зарегистрировано в ГАИ на нем" — а вот тут уже подробнее… ибо если в ПТС указан новый собственник — то он и есть новый собственник, а лизинговая компания может выставить лишь ограничение в праве перепродажи ТС, но собственником уже является лизингополучатель.

В случае с договором лизинга, собственником ТС остается лизинговая компания. А ТС ставится в ГАИ на временный учет за лизингополучателем.

Вам бы прежде чем в подобные споры лезть — подучится бы. А то у вас элементарных базовых знаний не хватает в области юриспруденции)))))

в случае с лизингом — ТС ставится на учет на лизинговую компанию.

если где-то делается иначе — это их личное дело.

ты если не знаешь про постановку на учет при лизинге — то сначала узнай как это ОБЫЧНО делается, а потом устраивай разговоры.

В том то и дело, что знаю.
Не знал бы — не писал.
В случае лизинга, ТС ставится на ВРЕМЕННЫЙ учет за лизингополучателем.
Вот вам фото реального ПТС с временным учетом за лизингополучателем.

В случае с договором лизинга, собственником ТС остается лизинговая компания. А ТС ставится в ГАИ на временный учет за лизингополучателем.

Вам бы прежде чем в подобные споры лезть — подучится бы. А то у вас элементарных базовых знаний не хватает в области юриспруденции)))))

если бы ТЫ САМ местами не говорил чушь — то мог бы говорить о знании юриспруденции, но не иначе.

От тебя я еще ни одной ссылки на статью закона не услышал))) знаток ты наш))))

Потому, что Регистрация транспортных средств, это комплекс мероприятий, связанных с обеспечением допуска транспортных средств … к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации…
И транспортный налог взимают за возможность использовать ТС на дорогах ОП.
Не желаешь больше использовать ТС в связи с его продажей?
Прекрати регистрацию за собой и все.

это напоминает мне ситуацию, когда фирма должна была САМа оповещать налоговую и все фонды об открытии расчетного счета…

маразм? но так было… потом одумались — когда люди начали массово уже жаловаться на эту дурь и впредь все заинтересованные лица должен оповещать тот банк, где открыт счет. — и это правильно.

в случае с авто — до сиз пор существует разночтение ввиду отсутствия нормативных документов, регламентирующих автоматически переход права собственности по всем базам данных с момента предоставления правоустанавливающего документа хоть новым, хоть прежним владельцем ТС, хоть гос.органами — которые обнаружат это несоответствие.

Судя по интернету — эта проблема весьма злободневная и нуждается в проработке на уровне Госдумы.

Вы можете в квартире не жить, однако за содержание и обслуживание жилья, за капремонт, и т.д. и т.п. платить придется. Так и здесь, вы можете на авто не ездить, однако ТН платить придется с момента регистрации до момента снятия с учета.

поясни, как может быть судом установлено, что владелец ТС некий Туркин (топик стартер давал это решение суда на 1 странице обсуждения), а в местном ГИБДД по базе проходит, что ТС зарегистрировано за неким Ивановым?

разве владелец ТС — это не тоже самое, что лицо, за которым зарегистрировано это ТС ?

Нет конечно, если новый собственник не регистрирует авто на себя после покупки, то в ГИБДД авто числится за прежним собственником до тех пор пока он не прекратит регистрацию за собой (имеет право через 10 дней после продажи)

в РЕШЕНИИ СУДА — указано, что собственник ТС является некий Туркин.

основанием для такого решения является запись в ПТС — иного не предусмотрено законом на данное время.

Соответственно если собственник ТС установлен судом — то получается что в базе данных другой области это ТС — зарегистрировано за другим собственником (некий Туркин) и автор поста никак не может одновременно являться собственником ТС, которое согласно закону принадлежит уже другому собственнику, что и подтверждается официальным документом из суда.

получается надо запросить в ГИБДД исправление ошибочных данных о том, что это автор поста является собственником ТС, т.к. это противоречит имеющимся офиц. документам.

Вы путаете право собственности на ТС и регистрацию ТС в ГИБДД.

Сейчас для того, чтоб внести изменения в регистрационные данные автору придется идти в суд и в судебном порядке снимать запрет на совершение регистрационных действий.

ничего не путаю. Если суд в другом городе установил, что собственник ТС является некий Туркин — то априори это означает, что он зарегистрировал свое право собственности на ТС в установленном законом порядке — иначе бы суд не принял во внимание данное имущество как имущество ответчика.

Согласно закону — суд не может установить арест на имущество, которое не принадлежит ответчику. Если это не так — хотелось бы узнать на основании какого закона такое возможно.

А идти в ГИБДД вероятно придется, но лишь затем — чтобы ГИБДД исправили ошибочные сведения о авторе этого поста, ссылаясь на то самое решение суда.

Право собственности на транспортное средство переходит с момента подписания договора купли-продажи и передачи транспортного средства по акту.
Покупатель может вообще не регистрировать ТС в ГАИ, от этого он не перестанет быть собственником.

Вы больше здесь свой бред не основанный на законе, не пишите. Идите лучше ГК, НК и Правила регистрации почитайте.

эта песня хороша — начинай сначала…

Скажи — на каком основании суд может наложить арест на ТС — если в ПТС указан иной собственник, а не ответчик?

Наложить арест на чужую собственность — это какая норма права на подобное есть?

Ответь в таком случае со ссылкой на законы, а не на свои умозаключения.

Как раз таки в ПТС указан новый собственник — Туркин, и в строке "Документ на право собственности" указано: "Договор купли-продажи"
Вот только Туркин своевременно в ГАИ авто на себя не зарегистрировал, и автор тоже через 10 дней регистрацию не прекратил.

Вот вам для примера заполненный ПТС
Факт перехода права собственности удостоверяется подписями прежнего и нового собственников.
А ГАИ только делает отметку о выдаче СТС.

а где здесь указан Туркин в ПТС ?

А я вам что, автор?, Откуда у меня ПТС на Туркина,
Я вам для примера показал чужой ПТС)))))

так именно что ты не автор и пока не увидим здесь фото того самого ПТС, о котором идет речь — то любые дальнейшие разговоры — беспредметны.

я зашел сюда интереса ради, т.к. подобные случаи как вижу не редкость и интересно как они РЕШАЮТСЯ, а не обсасываются обрастая сплетнями.

какой смысл тут устраивать диспут беспредметный — пока нет инфо от автора поста хотя бы по текущему состоянию этого вопроса?

Тем паче не имея пред собой реального документа — ПТС его бывшего/настоящего ТС.

У нас форма ПТС и правила его заполнения абсолютно одинаковые по всей стране.
И абсолютно неважно кто там записан собственником Туркин, Пупкин или Пробкин.
Факт остается фактом:
Право собственности переходит на основании ДКП, о чем делается запись в ПТС и эта запись удостоверяется подписями прежнего и настоящего собственника.
Регистрация ТС (или отсутствие таковой) в ГАИ никаким образом на право собственности не влияет.

А решить данную ситуацию автору придется в суде, кроме того ему все равно придется платить транспортный налог за весь период.
Потому что на основании НК РФ у нас транспортный налог платит не собственник по ДКП и ПТС, а тот, на ком зарегистрировано ТС в ГАИ.

Как раз таки в ПТС указан новый собственник — Туркин, и в строке "Документ на право собственности" указано: "Договор купли-продажи"
Вот только Туркин своевременно в ГАИ авто на себя не зарегистрировал, и автор тоже через 10 дней регистрацию не прекратил.

Вот вам для примера заполненный ПТС
Факт перехода права собственности удостоверяется подписями прежнего и нового собственников.
А ГАИ только делает отметку о выдаче СТС.

если есть ПТС, котрое не зарегистрировано должным образом, но его копия (заполненного ПТС) есть в распоряжении суда, который выносил решение о ограничении права собственности на ТС в лице нового собственника Туркина — то разве нельзя на основании решения суда, в котором указан новый собственник (Туркин) требовать привести в соответствие учетные документы в базе ГИБДД ?

ведь устранение ошибки в базе ГИБДД — это не регистрационные действия.

Право собственности на транспортное средство переходит с момента подписания договора купли-продажи и передачи транспортного средства по акту.
Покупатель может вообще не регистрировать ТС в ГАИ, от этого он не перестанет быть собственником.

Вы больше здесь свой бред не основанный на законе, не пишите. Идите лучше ГК, НК и Правила регистрации почитайте.

через 10 дней — если новый собственник не зарегистрировал ТС установленным порядком — может прежний собственник снять авто с регистрационного учета, соответственно все штрафы и взыскания будут обращены на нового собственника.

однако начисленные налоги — придется забирать с нового собственника, а при отказе оплаты транспортного налога — вероятно или через мордобой тупо забрать деньги или наказать неплательщика через суд с взысканием всех сопутствующих расходов.

Право собственности на транспортное средство переходит с момента подписания договора купли-продажи и передачи транспортного средства по акту.
Покупатель может вообще не регистрировать ТС в ГАИ, от этого он не перестанет быть собственником.

Вы больше здесь свой бред не основанный на законе, не пишите. Идите лучше ГК, НК и Правила регистрации почитайте.

и остается выяснить чем руководствовался суд когда выносил решение на некого Туркина принимая чужое авто (топикстартера) как его собственность.

в любом случае правовая коллизия существует и доставляет немало хлопот людям — но почему-то не решается должным образом. Спрашивается — какого хрена делают депутаты в Госдуре

Нет конечно, если новый собственник не регистрирует авто на себя после покупки, то в ГИБДД авто числится за прежним собственником до тех пор пока он не прекратит регистрацию за собой (имеет право через 10 дней после продажи)

правоустанавливающий документ о праве собственности любым ТС является именно ПТС, а не договор купли-продажи.

и суд вынося решение о наложении ареста на имущество ответчика Туркина — должен был руководствоваться ДОКУМЕНТАМИ правоустанавливающими право собственности на ТС, т.е. ПТС и никак иначе.

Здесь либо суд попутал, либо местное ГИБДД (по месту регистрации автора). В любом случае — это выяснить не так уж и сложно обратившись в местное ГИБДД.

Правоустанавливающим документом является не ПТС, а Договор купли-продажи.
ст. 218 ГК РФ Основания приобретения права собственности
часть 2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

все верно. ДКП является ОСНОВАНИЕМ приобретения права собственности. Однако подтверждающим это право документом является ПТС на авто.

Вопрос — чем руководствовалась судья которая вменяла некому Туркину право владения авто?

Если согласно ДКП — то по идее должны обязать привести в соответствие и подтверждающий документ на ТС — т.е. ПТС.

В противном случае создается правовая коллизия, когда согласно ГК собственником является некий Туркин, но согласно ПТС — собственником является топикстартер и имеет полное право пользоваться своим ТС и любые ограничения его права пользования своим (согласно ПТС) авто — являются необоснованными, т.к. направлены на обеспечение материальной ответвтвенности третьего лица (некого Туркина, который так и не вступил в узаконил право собственности на ТС).

в таком случае владелец Тс согласно ПТС вправе требовать соблюдения его материальных прав и имеет право по крайней мере объявить ТС в розыск с целью узаконивания права собственности.

в определении суда указано, что владельцем является некий Туркин — с этим определением суда и обратиться в налоговую — с простым вопросом — как можно начислять на тебя налоги по собственности, которая тебе не принадлежит согласно определению суда.

Если налоговая не согласна с мнением суда, который определил собственника ТС другим лицом (не тобой) — то пусть пишут письменный отказ.

Хотелось бы узнать как вообще решится этот вопрос в данном случае.

Хорошая идея! Яж блин даже не допёр, лишь бы вас уведомить о финале истории.

т.е. до сих пор это решение суда по которому собственник твоего бывшего ТС является некий Туркин — никуда не прикладывалось и не рассматривалось?

Точно не вспомню, но вроде нет…

Хорошая идея! Яж блин даже не допёр, лишь бы вас уведомить о финале истории.

в принципе с этим решением суда можно обратиться и в местное ГИБДД с заявлением о устранении ошибочных записей о владении тобой ТС, которое принадлежит некому Туркину — что и отражено в решении суда о взыскании с Туркина компенсации.

тоже самое в случае отказа — брать письменный отказ на руки и только после этого решать, что же делать.

Тоже верно, пойду запишусь в гибдд.

судя по всему это единственный реальный (на данный момент) документ, который недвусмысленно указывает на то, что согласно мнению офиц. органа (суда) собственником твоего бывшего ТС является другой человек (Туркин) и потому на его имущество (вменяемое тебе местной налоговой ТС) наложено ограничение регистрационных действий.

Соответственно ты к этому ТС (опять же опираясь на мнение в решении суда) никакого отношения не имеешь по крайней мере с момента регистрации прав собственности на ТС неким Туркиным — о чем обязательно долна быть запись в ПТС.

А запись в ПТС осуществляется в ГИБДД. соответственно ваше местное ГИБДД должно ответить на вопрос — когда и где было зарегистрировано ТС, которое тебе вменяет местная налоговая и соответственно устранить ошибочные сведения в местной базе данных.

Хотя не исключено что это все вообще явилось результатом сбоев в базе данных ГИБДД или налоговой, но эти службы как правило крайне не любят признавать свои ошибки увы.

Хотелось бы знать продолжение истории — надеюсь отпишешься здесь — это злободневная тема не только для тебя судя по всему.

Вот и я об этом, организации в органах никакой…

Автор привет. Как решился вопрос твой кстати? Или не было от тебя вестей или я не разобрался где смотреть.

Здравствуйте. Вестей не было. Собственно, потребовал от суда снять авто с меня с учёта, подал исковое заявление типа требую снять машину с меня. Суд отказался принимать такое заявление. Прокуратура решила этот вопрос. Оказалось, что гибдд не правильно выполнили постановление суда. Дали бумагу с требованиям аннулировать учёт, регистрация тс прекращена. Всё.

я предполагал что исход дела будет примерно такой. Наши "доблестные гибдд" как правило не хотят работать (а часто и не знают норм права)

Автор привет. Как решился вопрос твой кстати? Или не было от тебя вестей или я не разобрался где смотреть.

Но самый прикол в том, что какой-то чудик купил эту машину у того Туркина. Куда он смотрел…

интересно как теперь этот чувак решит свой вопрос о постановке машины на учет. но это уже его будет история.

Не история, а геммор. Но мне кажется, что ничего он не поставит.

Но самый прикол в том, что какой-то чудик купил эту машину у того Туркина. Куда он смотрел…

Нет. Кстати, а как можно вернуть? Проще говоря, что и куда писать.

естественно в налоговую по возврату неправомерно начисленного налога. Приложить определение суда о фактической принадлежности ТС, откуда будет следовать, что ты не мог являться налоговым агентом (налогоплательщиком) в тот период времени, за который с тебя испрашивали сумму авто-налога.

Транспортный налог за все периоды уплачен. Ведь там за рулём и к кому предъява 3-е лицо.

так вот же тут указан текущий владелец ТС.

и это — не ты (как понимаю).

соответственно ГИБДД не могут принять от тебя заяву по данному ТС, т.к. ты не являешься владельцем ТС (это из этого определения суда следует).

соответственно ты предоставляешь в налоговую этот документ, который прямым текстом указывает — кто является владельцем того ТС — за который с тебя хотят получить какие-то налоги.

соответственно налоговая обязана с тебя эти взыскания убрать как ошибочные. Если нет — то письменный отказ налоговой — и в суд. Хотя думаю уже на этапе запроса письменного отказа — могут "пересмотреть" свое мнение и просто удовлетворят твою просьбу.

А зря. У меня все было бы просто и понятно.

Да вы даже простой алгоритм вручения повестки написать не в состоянии, о каких законах речь?

Ой, ну не надо! Он есть и действовал. А потом на это забили и стали упрощать.

Кто о чем, а лысый о расческе.
Сейчас практически точно такой же порядок вручения судебных извещений, как и был раньше. Если его конкретные работники (суда/почты) не исполняют, это уже совсем другая проблема.

Если вам действующий порядок не нравится, то вы сами то способны что — то работоспособное предложить?
Распишите пошагово КТО, ЧТО и В КАКИЕ СРОКИ должен делать.
что именно (по вашему мнению) необходимо изменить в существующем порядке.

Или так и будете словоблудить?

Не обоснованное заключение.

С автора взыскали ТН в полном соответствии с законом.
Есть чем опровергнуть?

Ему? Только в суде.

Какие аргументы он принесет в суд, если согласно НК налог платит тот, за кем зарегистрировано ТС?
Отказ будет не просто 100%, а 150%

Эти изменения с 2017 года… Приняты специально.

Мы сейчас говорим о действующем законодательстве? Или о ваших "хотелках"

Вообще то мы говорили о тех дебилах или впадинах, которые такие законы пишут.

Вообще то мы говорили о законности либо незаконности действий в отношении автора

Хм. Вообще-то я изначально говорили, что его поставили в интересное положение. Эти изменения с 2017г.

Ему? Только в суде.

Кстати, если вы умеете читать, то вопрос был не "Где опровергнуть?", а "Чем опровергнуть?"
А вы опять толи дурака включаете, толи умышленно передергиваете.

Что опровергнуть? У нас очень размытая беседа получилась.

Куда уж конкретней то:
Я утверждаю, что с автора взыскали ТН в полном соответствии с законом.
Есть чем опровергнуть?

А я о чем писал? О том, что законы переписывают под то, что бы государству было удобнее доить граждан и насрать на здравый смысл!

А вы писали
— С какого перепуга они продолжают начислять ТН на того, кто не является собственником ТС!
— Налоговая должна снять все налоговые сборы по ТН за период когда ТС не является имуществом топикстартера.
— С какого перепуга налог на имущество должен платить тот, у кого этого имущества нет?
— А какие основания у меня платить налог за непринадлежащее мне имущество?

А я вам ответил, что ПО ЗАКОНУ платит тот, на ком зарегистрировано ТС

Вот, реально, с какого? Они требуют налог за то, что у человека давно нет! Законы нам на скрижалях с неба прислали? Нет, их написали местные идиоты!

Ну так по закону то с него правильно взыскали налог.
Что вы как уж на сковородке сейчас вертитесь.
Вы же очевидные факты пытаетесь оспорить.

Блин! Да где я оспаривают то, что они прописали? Я возмущен качеством законотворцев! Этой записью они нарушают права того, кто тс продал! Я даже понимаю, что они имели в виду, когда это писали. Только им невдомёк, что право на тс не требует обязательной регистрации! А недобросовестный приобретательная тс может вообще на это забить! Но им, самое главное, отсосать денег! Пофигу с кого.

— С какого перепуга они продолжают начислять ТН на того, кто не является собственником ТС!
— Налоговая должна снять все налоговые сборы по ТН за период когда ТС не является имуществом топикстартера.
— Охрененно у нас законы пишут и меняют! Это писец какой то! Они уже друг другу противоречат! даже кодексы!
— В соответсвии с ГК РФ я не являюсь собственником ТС сразу же после передачи ТС новому собственику. У меня не возникает никаких обязанностей по этому поводу. Но, в соответствии с изменениями в НК я должен платить налоги! По моему у кого то проблемы с логикой.
— Но наши законодатели таки повесили на него оплату ТН в случае если новый собственник не регистрирует ТС на себя! Что противоречит ГК РФ!

Дальше продолжить цитировать написанный вами бред?

Так вот, есть объективная реальность и она такова:
1. Транспортный налог не является налогом на имущество
2. ТН установлен законодательно (НК)
3. Налогоплательщиками ТН являются лица за которыми зарегистрировано ТС, а не собственники (один из примеров — лизингополучатели)
4. Положения НК о ТН никаким образом не противоречит положениям ГК о праве собственности
5. С автора взыскали ТН в полном соответствии с законом
6. У автора было право не платить ТН, подав заявление о прекращении регистрации ТС, он данным правом не воспользовался.

Да, что ж вы не поймет те то? Пофигу из чего исходит государство при начислении этого налога! Они там вообще лошадей считают! Объект налогообложения-тс! Нельзя заставлять платить человека за то, чего у него НЕТ! Только придурки могли написать и принять закон заставляющий платить налог за то, чего у человека нет! Он не имеет этот предмет, он не передвигается на нем по дорогам он не нарушал ничего при продаже ТС. А тот, кто нарушил, остаётся в стороне и к нему нет претензий! Охрененно!

Я полагал, что вы адекватный собеседник и умеете признавать свою неправоту.
Однако, вам корона видимо не позволяет этого сделать.

Есть закон. И по закону все сделано правильно. Однако вы этого признать не желаете.

Возможно я ошибаюсь, однако я не увидел от вас ответа на мои утверждения:
1. Да, это так/Нет я не согласен с этим утверждением потому, что…
и далее по пунктам

Ну, а у меня сомнения в вашей адекватности. Мы говорим о разных вещах. Вы на своей волне, я на своей. Я знаю, как есть. А говорю, как должно быть.

Ну так признайте это.
Слабо написать, что с автором поступили в полном соответствии с законом.

Хм. Так я о том и говорю! Его плющат на основании опнутого НК. И плюс ко всему не дают снять ТС с регистрации. А почему никто не задался вопросом, почему за косяк хрен знает кого регистрационные действия не дают совершить другому человеку?

То есть вы наконец то признали, что автора заставляют платить ТН в полном соответствии с законом.))))

Ну так я и отвечаю, что автор сам дурак.
Это косяк самого автора.
Надо было все делать своевременно.
Мог на 11 день просто подать заявление о прекращении регистрации и не имел бы проблем.
А сейчас исключительно в судебном порядке.

Если вы вспомните, то я ещё пару дней назад писал о том, что такая норма внесена в НК в 2017г. Повторяю, мог, не значит обязан, а раз не обязан, то не должен за это подвергаться никаким репрессиям. А вот тот, кто не зарегистрированы вовремя, должен нести ответственность в полном объеме. А почему запрет регистрационных действий наложен на ТС не зарегистрированное на 3-е лицо? И самое забавное, он да же не сможет взыскать сумму ТН с виновника торжества, потому, что в суде ему скажут, что в соответствии с опнутым НК у ответчика и не возникало обязанности платить ТН! Абсурд!

Во первых прекратите ругаться)))), а то просто неприятно общаться с опнутым собеседником, у которого все законы, которые ему не нравятся — опнутые.
Во вторых, не абсурд, а поделом.
У нас не учатся на чужих ошибках, каждый норовит лоханутся самостоятельно.
Многие мыслят такими категориями:
— не буду платить налоги, че они мне сделают…
— не буду подписывать протокол, он будет недействительным…
— я же продал свое корыто, с какого я должен платить налоги и штрафы…

Государство для того и издает законы, чтоб установить простой и понятный порядок. Да, он может нравится не всем (да и любой закон любого государства может нравится не всем).
И, кстати, на вопрос "почему запрет регистрационных действий наложен на ТС не зарегистрированное на 3-е лицо?", автору придется искать ответ в суде.

А весь этот геморрой он себе заработал, потому, что рассуждал как вы, а не как я.
Если рассуждая как я автор не имел бы проблем, а рассуждая как вы имеет их? Так чьи рассуждения являются правильными?

Поделом, это когда за дело. А не ругаются у нас в стране только те, кто живёт в собственном мирке, не понимая происходящего. Ваши рассуждения-правда. Мои-истина! :))) Понимаю, с вашей позицией вам и на оккупированных территориях жилось бы. Главное соблюдение закона, какой бы он живоглотский не был! Закон же!

Автора как раз таки за дело наказали.
Вам ПДД тоже в полном объеме нравятся? Думаю — нет.
Однако вы получая водительское удостоверение СОГЛАСИЛИСЬ выполнять установленные правила.)))
Так и автор, приобретая ТС согласился выполнять установленные правила. В том числе в части уплаты ТН.
Ибо живя в государстве невозможно принимать и исполнять один закон, который вас устраивает (например ГК в части собственности), и при этом не принимать и не исполнять другой, который кажется вам неправильным (например НК в части ТН).
Однако, мои аргументы до вас просто не дойдут, ибо это именно вы живете в собственном мирке.

Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус (с)

Поделом, это когда за дело. А не ругаются у нас в стране только те, кто живёт в собственном мирке, не понимая происходящего. Ваши рассуждения-правда. Мои-истина! :))) Понимаю, с вашей позицией вам и на оккупированных территориях жилось бы. Главное соблюдение закона, какой бы он живоглотский не был! Закон же!

Я вам уже писал в личку, повторю здесь:
Я пытался вести спор основываясь на понятиях «Законно» — «Незаконно»
Вы ведете спор, основываясь на понятиях «Хочу» — «Не хочу»
Поэтому дальнейшую полемику считаю контрпродуктивной.
Удачи.

Поделом, это когда за дело. А не ругаются у нас в стране только те, кто живёт в собственном мирке, не понимая происходящего. Ваши рассуждения-правда. Мои-истина! :))) Понимаю, с вашей позицией вам и на оккупированных территориях жилось бы. Главное соблюдение закона, какой бы он живоглотский не был! Закон же!

Если вдруг законодатели прислушаются к вашим предложениям и внесут изменения в Налоговый кодекс, чтоб транспортный налог брать исключительно с собственника ТС, то вполне вероятна следующая ситуация:
1. Приходит г-ну Иванову в октябре 2018 года уведомление о транспортном налоге за его "корыто" за 2017 год
2. Иванов уведомление игнорирует
3. ФНС через полгода (в апреле 2019) идет в суд за судебным приказом и направляет его в ФСС
4. ФСС списывает с карты Иванова задолженность (в июне 2019)
5. Иванов в июне 2019 отменяет судебный приказ
6. ФНС в августе 2019 подает на Иванова иск
7. Суд принимает его к рассмотрению и в сентябре 2019 отказывает ФНС в иске потому как Иванов в суд принес ДКП с Петровым.
8. ФНС в октябре 2019 направляет уведомление Петрову
9. Петров уведомление игнорирует
10. ФНС через два месяца (в декабре 2019) идет в суд за судебным приказом и направляет его в ФСС
11. ФСС списывает с карты Петрова задолженность (в феврале 2020)
12. Петров в феврале 2020 отменяет судебный приказ
13. ФНС в марте 2020 подает на Петрова иск
14. Суд принимает его к рассмотрению и в апреле 2020 отказывает ФНС в иске потому как Петров в суд принес ДКП с Сидоровым.
15. ФНС в мае 2020 направляет уведомление Сидорову
и так далее…

в результате потрачено уйма времени, задействовано уйма госслужащих, а налог (вполне вероятно) так и не удастся взыскать ибо истекут сроки.

Так вот, я не желаю, чтоб работники, которым я плачу зарплату (а ФНС ФСС и суд получает зарплату из моих налогов) так бессмысленно тратили время и делали никому не нужную работу, только лишь потому, что какому то царьку западло проверить через 10 дней факт перерегистрации проданной им машины и подать заявление о прекращении регистрации.

С автора взыскали ТН в полном соответствии с законом.
Есть чем опровергнуть?

есть определение суда — в котором указан ИНОЙ собственник ТС, которое типа "принадлежит" автору этой темы.

так что впору говорить о незаконности. Если налоговая несогласна с мнением суда — то пусть она и обращается сама в суд для пересмотра того решения суда.

здесь же впору обратиться в прокуратуру по факту незаконности взыскания налога