Обкатка двигателя на газу.
Требуются совет. Заменил кольца, вкладыши. Что скажете на счет обкатки двигателя на газу? Все за и против.
Комментарии 71
А что бредового? Или сам бредишь? Ты бы по делу сказал что то. А пиз…ть все умеют.
Кстати, пиши без ошибок. А то это еще обидней иметь такого собеседника.
Не поймите привратно, но у вас с физикой проблемы.
Такие вещи принимаю в паре с докозательствами)
В чем я ошибаюсь? В том, что пропан-бутановая смесь имеет более высокую испаряемость? Или в том, что эта смесь горит дольше и требуется корректировка оуз потому, что в обратном случае выскные клапана уже пропускают через себя пламя, а не отработанные газы? В том, что смесь "сухая" и не имеет никаких смазывающих свойств? Когда говорят сохнет двигатель имеют ввиду прокладки и резиновые элементы по большей части.
Слишком долго объяснять и тут далеко не школьный уровень. А из вас пока сквозит уровень "одна баба сказала" или "так говорят в автосервисе", что по сути одно и тоже, что баба, что 99% автослесарей\механиков, учебники физики\химийй искуривали на переменах, а весь их словесный понос является не более чем пустобрехством ничем не подкрепленным.
Может быть. Вы в данный момент поступили так же) так что пока нет пояснений по-лучше, я как бабка, буду опираться на теорию, свой опыт и наблюдения. Спасибо за мнение
Из-за таких мнений у очень многих сидит мнение что газ это зло, клапана горят, баллоны взрываются, машина воняет и т.д. Все дело в настройке и качестве оборудования. Не вижу смысла доказывать обратное. Есть куча статей об этом.
Клапана горят не от этого. Поищи причину. Горят у рукожопов.
Горят клапана 1. На авто без ГК 2. На бедной смеси (аналогия газорезки- повышаем температуру добавлением кислорода, только в нашем случае повышаем температуру за счет обеднения, фактически подрезая клапана за счет истечения выхлопных газов)
На нормальной смеси даже без гк седла не просадишь
Вот такую надо. ГазИрованную. Машина ж на газу!
Ну успехов тебе… пользуйся!
Я пользуюсь. После парной хорошо пошла…
Нее, там надо через специальное фердипёрстовое кадило подавать воду. А все остальное от лукавого!
У меня так с 2л до 1,8 усох. Зато расход упал. Подожду, когда до 1,6л усохнет.
А бензин двигатель подмачивает!
У таких как ты и до 0.8 усохнуть может… ты там это… по аккуратней)
Так я иногда пл трассе на бензине гоняю, чтоб он обратно размок. И раз в год мою святой водой
Ну тут ты верно делаешь. Добавить нечего. Попробуй замочить на ночь в бензе. Там может и 2.5 даже получится!
Я ее тогда не прокормлю. А вдругон у меня до Джей-Зет раздуется. Тама 2,5л и 6 горшков. Гайцы спалят и ТО не пройду
на своей то же самое на двигателе делал
2000 обкатывал на газу с постоянно включенным вентилятором
первые 500 км когда двиг нагревался то акум не тянул хотя и новый
после 2000 поменял масло и фильтр и уже еще 2000 проехал
проблем нет газа стало меньше кушать 10 на 100 как и было до ремонта едет резвее пока больше90 в час не даю и обороты не больше 2500
собираюсь еще 3000 накатать потом поменять масло и фильтр и дальше как обычно замена через каждые 8000
знакомый газовщик тоже зерна сомнения посеял типа 5000 на бензине катать но в уме послал его подальше
Можно ли обкатывать двигатель на газу после капитального ремонта
Скажите ,пожалуйста, как лучше?
Купил новую машину ВАЗ 21104 16кл, и сразу установил ГБО пропана 4 поколения.Как мне раньше многие говорили,что обкатывать машину лучше всего на бензине,а не на газу. А тут где устанавливал ГБО, мне сказали,что : «Это возможно путают с метаном, а вот на пропане наоборот двигателю будет намного легче и лучше, сказали что обкатывать лучше на пропане,чем на бензине!?»
Кому верить , незнаю, помогите!
Бывалый Пробег: 529
С нами с: 19.09.08
Откуда: Казань
Лучше наверное на бензине обкатать.
Я свою машинку до 3000 км кормил только 95-м бензом и ездил не превышая 100 км/ч.
Потом уже перешел на 92-й и разгонял попозжа до 165 км/ч. 🙂
ГБО установил через 2 года и езжу 1,5 года уже. (на газу разогнал до 162-163 км/ч примерно. Хотя незнай врёт спедометр или нет) :)))
Лихач Пробег: 2049
С нами с: 24.05.08
Откуда: Казань
на счет того как лучше обкатывать не знама, главное не устраивать адский оджыг дрыгателю, чтоб клапана не повыплёвывал, а на счет спидометра — cредняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН №39 может быть только положительной и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч. 😉
Лихач Пробег: 7370
С нами с: 30.10.08
Откуда: Казань
Бензин обладает смазывающими свойствами, поэтому, считаю, лучше обкатывать на бензине — целее будут всяческие резинотехнические уплотнители. Для пафосного ГБО, устанавливаемого штатно на некоторые модели вольво, обязательна установка дополнительного устройства — лубрикатора, т.е. системы подачи отсутствующей в газу смазки в критичные зоны двигателя, где в обычном режиме всё смазывается самим бензином.
Думайте, выбор за Вами. Температурный режим работы двигателя на газу более жёсткий, что также не есть хорошо на период обкатки. Там всего-то 3000 км, дальше можно жечь что попало и как попало, так что я таки за бенз.
Лихач Пробег: 1854
С нами с: 19.09.08
Откуда: Казань
Вообще, споров много по поводу ГБО. В европе есть машины с заводским ГБО (Фольксы, ауди), НО! у этих машинок модифицированный под это дело двигатель. Укрепленная шатунно-поршневая группа, кольца специфичные, которые по вину идут даже отдельно, поршня с орошаемым днищем. Что в принципе логично. Газ имеет октановое число более сотни. плюс движетель работает практически на сухую. не айс. такие моторы на капиталку приезжают чаще.
ОтключенПробег: 296
С нами с: 10.03.09
Откуда: планета Земля
на бензине и точка
а после обкатки — не забывайте гонять на бензине отябы раз в неделю
МимоХодыч Пробег: 3
С нами с: 23.04.10
Откуда: Казань
тема конечно давнейшая. Но хотелось спросить, с каких это пор безнин стал чтото смазывать в движке? Бенз наоборот смывает масленую плёнку со стенок целиндра,конечноже когда движок сильно холодный а бенза переливает.
Лихач Пробег: 13403
С нами с: 24.03.08
Откуда: СайлентХилл
На газу двиг даж работает мягче, и нагрузка на шпг меньше. и смазка со стенок не смывается. на газу главно штоб клапана были не зажаты. ибо горение медленнее. на газу даж турбу можно поставить не разжимая двиг.
Бывалый Пробег: 721
С нами с: 07.11.09
Откуда: kazan
to rimer: тема ваще вхлам древняя))..бенз в чистом виде не присутствует внутри движка,вернее ,если он уже перешел в пленку это не гут. я вспоминаю теорию жидкостных ракетных двигателей ,там ,чтоб не было эффекта резака создают пристеночную «сладкую» смесь. нечто подобное и тут,проект движка под жидкое топливо со всеми вытекающими. а тут газ погнали,выпуски страдают полюбому. а вот в плане антидетонационных свойств-да..опять же масло не так страдает как на бензе. А воопще,мое имхо,газ ставят определенный набор челов-первые,те кто на газельках рассекают не своих,тут особо выбирать не приходится))),вторые-кому досталось на шару либо сами там работают(на установке) или знакомые ,родственники. третьи,терпилы ,с багажниками на крыше)))))
Лихач Пробег: 13403
С нами с: 24.03.08
Откуда: СайлентХилл
to radick16:
Во первых, бенз в жидкой фазе присутствует только в топливопроводе, и как известно горят только пары бензина, посему в цылиндры он поступает в газообразном виде, иначе свечи зальёт попросту. и почему выпуски страдают?
Лихач Пробег: 2139
С нами с: 21.01.09
Откуда: Казань
to Артем:
Понял Артём,мы с тобой оказывается терпилы,хоть и без багажников на крыше.
to radick16:
Лично я и думаю многие другие ставят газ из экономии,и НИЧЕГО В ЭТОМ СТРАШНОГО НЕТ,ОСОБЕННО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ.
Не буду углубляться в двиг,но один из плюсов виден не вооружённым глазом,масло не чернеет,соответственно в нём нет сажи,и она не работает как абразив.
Бывалый Пробег: 721
С нами с: 07.11.09
Откуда: kazan
to Артем:жидкая фаза -это скорее к газу имеет отношение(типо,пока оно не испарилось),бенз в движке никак в газ не переходит)) все же бум говорить об эмульсии.Согласен с тем ,что выпуски страдают на газу?))) или экскурсию устроить ,по» местам боевой славы» ,особо ,если не с гидроопорами движок .С гидрачами гбц на дольше хватает,хотя тот же финал. хз,у нас в основном статистика косяков,нежели положительных исходов.
to Андромон:
по счет терпил -мое имхо,я так ведь ,довольно в шутливой форме написал. воопщем,каждый дрочит так как хочит))))))))
Лихач Пробег: 13403
С нами с: 24.03.08
Откуда: СайлентХилл
to radick16:
Насчёт жидкой фазы. у бенза горят тока пары! или поспорите? Газ из редуктора уже идёт в газообразном виде. почему если бенза перелить компресси пропадает? ПОТОМУ КАК МАСЛЯНАЯ ПЛЁНКА СМЫТА.
| Цитата: |
|---|
| все же бум говорить об эмульсии |
Эмульсия бенза своздухом? что то новое.
| Цитата: |
|---|
| особо ,если не с гидроопорами движок |
А они то тут причём? главное чтоб не было бедной смеси, и чтоб клапана не поджаты были. а поджатые и на бензе долго не проходят.
| Цитата: |
|---|
| ,у нас в основном статистика косяков,нежели положительных исходов. |
Могу дать свою статистику. на газу прошол тышь 150. щас поставил впрыск газовый. прёт лучше чем на бензе. наверно бенз гумно, по расходу. на 42 литрах заправленных проехал уже 430 км. пока едет.
А может просто форсы засраны. не мыл тыщ 200 наверно. но на бензе больше 220 не едет, а на газу 230 разогнал. наверно ещёб пошла. хз. и на низах тяга лучше.
.Всё ИМХО. никого не буду агитировать. ибо чем нас меньше, тем газ дешевше. )))))
Лихач Пробег: 2139
С нами с: 21.01.09
Откуда: Казань
Я знаю 6 машин которые прошли на газу не менее 60тыс км,и ни одной в двиг не лазили и ещё не скоро полезут,а если и полезут,то никак не из-за газа.Две из них карбюраторные,без гидроопор.
to radick16:
Где гарантия что проблемы из-за газа,а не из-за плохого масла,неотрегулированных клапанах?
Здравствуйте.
Вопрос собственно такой. На чем лучше обкатывать новую машину на бензине или газе?
Какие у кого на этот счет мнения имеются?
И такой еще вопрос — при регулеровке(уменьшении или увеличении) давления газа нужно ли производить заново калибровку газового блока управления(OMVL)
как завод рекомендует
И такой еще вопрос — при регулеровке(уменьшении или увеличении) давления газа нужно ли производить заново калибровку газового блока управления(OMVL)
AleksDV
sankovitsch
Спасибо, а не могли бы хотя бы вкрадце пояснить свои доводы.
Ведь вроде бы на газу маслянная пленка не смывается со стенок цилиндров, а это плюс.
Или это капля в море других минусов?
Aret, Однозначно бензин и еще раз бензин.И не только обкатку, но и бензин пока не прогреется двигатель. Не смотря на то холодно или нет.Я не имею дело с газом,только с бензином,но по машинам вижу,что газовики очень мучаются с необкатанными двигателями. Хотя.
а не могли бы хотя бы вкрадце пояснить свои доводы.
Ведь вроде бы на газу маслянная пленка не смывается со стенок цилиндров, а это плюс.
Доводы: возможность перегрева двигла (и на бензине,на газу и подавно), возможная неравномерность работы цилиндров (газ не любит разбаланс по цилиндрам — неоднородность смеси — дергания, возможные хлопки), только несгоревший бензин будет смывать масло со стенок цилиндров, но,в тоже время, он должен их и седла клапанов охлаждать, а смытое масло будет уже загрязнено «продуктами приработки цилиндров», поэтому то его и меняют раньше (1000-3000км) на необкатанных двиглах.
denXses
Обычно при установке ГБО гарантия теряется. Например у нас, в Пятигорске гарантия на Волги и Газели сохраняется только тогда, когда ГБО установлено на самом Газ-Сервисе. А если кто другой ставит, хотя и дешевле да ещё и качественнее — гарантия анулируется. А там незатянутые гайки где угодно. Собственно все гайки не затянуты. Так хоть при обкатке гарантию не терять, мож чего и выгадаете при случае.
Прогорают обычно выпускные клапана, и на бензине, и на газе, поэтому про охлаждение говорить трудно. Однако конструкция двигателя может предпологать плохой отвод тепла от сёдел, так же особенности сплава, из которого двигатель сделан.
Олег_Б
Спасибо.
Хочу вернутьсяеще к вопросу о давлении газа на выходе из редуктора.
Ведь во время движения оно постоянно меняется в зависимости от нагрузки, разряжения в впускном колекторе и других факторов. Значит , как я понимаю, блок управления должен расчитывать время открытия газовых форсунок(относительно времени открытия бензиновых) с учетом давления газа на момент рассчета.
То есть меня интересует конкретно вопрос, если после калибровки ГБУ я повышу давление на редукторе , ГБУ уменьшит время открытия газовых форсунок с учетом увеличения давления(чтоб не было обогащения смеси), или же из-за обогощения смеси бензиновый блок (по данным лямбды) уменьшит время впрыска бензофорсунок и относительно них уменьшится время открытия газовых, или я вообще все не правильно понимаю?
Бензиновый ЭБУ будет корректировать топливоподачу, но при выходе за пределы регулировок выдаст ошибку по ДК. Газовые зачем калибруются?-чтобы время впрыска бензиновых форсунок незначительно изменялось при переходе на газ , причем в разных режимах, и при этом укладываться в диапазон допустимых времен открытия газовых форсунок.Меняя давление, необходимо калибровать по новой, заранее сбросив старые корректировки.
diaggaz
При изменении давления газа ничего не изменится. Иначе — калибровали без нагрузки на месте, давление одно, поехала машина в гору — давление другое — и?
Вот для этого и нужен датчик давления газа. Разряжение в колекторе где заведено в газовый контролер, где не заведено, а датчик давления газа обязательно есть.
Олег_Б
Ведь во время движения оно постоянно меняется в зависимости от нагрузки, разряжения в впускном колекторе
Только я так понимаю, что на газу (как и на бензиновом впрыске) давление газа меняется не просто так, а в соответствии с изменением разряжения во впускном коллекторе. Т.е. перепад давления между входом и выходом газовой форсунки остаётся постоянным. И при этом перепаде калибруется газовая система. А когда крутишь винтик на редукторе, меняется уже именно перепад, надо калибровать по новой.
Лошарик
Только я так понимаю, что на газу (как и на бензиновом впрыске) давление газа меняется не просто так, а в соответствии с изменением разряжения во впускном коллекторе. Т.е. перепад давления между входом и выходом газовой форсунки остаётся постоянным. И при этом перепаде калибруется газовая система. А когда крутишь винтик на редукторе, меняется уже именно перепад, надо калибровать по новой.
Возможно совсем примитивные газовые впрыски так и работают, например на основе двухрежимной прошивки для Января 5.1, когда одна половина для бензина, а другая для газа. Были попытки изготовления таких систем. Может и имеющиеся в продаже с таким алгоритмом работы существуют, Фаворит например. Но даже дерьмовый польский Дижитроник (Стаг) имеет процесор, по производительности не уступающий тому, что в Январе5.1 стоит (и в Январе7.2), и программа расчитывает производительность форсунок в зависимости от давления газа и разряжения во впускном колекторе. А некоторые «крутые» системы газового впрыска работают иногда и без МАР-а, но как-то учитывают давление в колекторе. Можно просто посмотреть на работу того же Дижитроника с редуктором Принц (вдруг кто его ещё использует, принца то есть) Давление газа меняется более, чем в два раза, а может и более четырёх раз. На редукторе Ловато давление почти как вкопаное. Тем не менее расход на исправном настроеном оборудовании практически не отличается. Так же и работа по ДК одинаковая.
Скажите ,пожалуйста, как лучше?
Купил новую машину ВАЗ 21104 16кл, и сразу установил ГБО пропана 4 поколения.Как мне раньше многие говорили,что обкатывать машину лучше всего на бензине,а не на газу. А тут где устанавливал ГБО, мне сказали,что : «Это возможно путают с метаном, а вот на пропане наоборот двигателю будет намного легче и лучше, сказали что обкатывать лучше на пропане,чем на бензине!?»
Кому верить , незнаю, помогите!
Бывалый Пробег: 529
С нами с: 19.09.08
Откуда: Казань
Лучше наверное на бензине обкатать.
Я свою машинку до 3000 км кормил только 95-м бензом и ездил не превышая 100 км/ч.
Потом уже перешел на 92-й и разгонял попозжа до 165 км/ч. 🙂
ГБО установил через 2 года и езжу 1,5 года уже. (на газу разогнал до 162-163 км/ч примерно. Хотя незнай врёт спедометр или нет) :)))
Лихач Пробег: 2049
С нами с: 24.05.08
Откуда: Казань
на счет того как лучше обкатывать не знама, главное не устраивать адский оджыг дрыгателю, чтоб клапана не повыплёвывал, а на счет спидометра — cредняя погрешность спидометра по правилам ЕЭК ООН №39 может быть только положительной и не превышать истинную скорость движения более чем на 10%+6 км/ч. 😉
Лихач Пробег: 7370
С нами с: 30.10.08
Откуда: Казань
Бензин обладает смазывающими свойствами, поэтому, считаю, лучше обкатывать на бензине — целее будут всяческие резинотехнические уплотнители. Для пафосного ГБО, устанавливаемого штатно на некоторые модели вольво, обязательна установка дополнительного устройства — лубрикатора, т.е. системы подачи отсутствующей в газу смазки в критичные зоны двигателя, где в обычном режиме всё смазывается самим бензином.
Думайте, выбор за Вами. Температурный режим работы двигателя на газу более жёсткий, что также не есть хорошо на период обкатки. Там всего-то 3000 км, дальше можно жечь что попало и как попало, так что я таки за бенз.
Лихач Пробег: 1854
С нами с: 19.09.08
Откуда: Казань
Вообще, споров много по поводу ГБО. В европе есть машины с заводским ГБО (Фольксы, ауди), НО! у этих машинок модифицированный под это дело двигатель. Укрепленная шатунно-поршневая группа, кольца специфичные, которые по вину идут даже отдельно, поршня с орошаемым днищем. Что в принципе логично. Газ имеет октановое число более сотни. плюс движетель работает практически на сухую. не айс. такие моторы на капиталку приезжают чаще.
ОтключенПробег: 296
С нами с: 10.03.09
Откуда: планета Земля
на бензине и точка
а после обкатки — не забывайте гонять на бензине отябы раз в неделю
МимоХодыч Пробег: 3
С нами с: 23.04.10
Откуда: Казань
тема конечно давнейшая. Но хотелось спросить, с каких это пор безнин стал чтото смазывать в движке? Бенз наоборот смывает масленую плёнку со стенок целиндра,конечноже когда движок сильно холодный а бенза переливает.
Лихач Пробег: 13403
С нами с: 24.03.08
Откуда: СайлентХилл
На газу двиг даж работает мягче, и нагрузка на шпг меньше. и смазка со стенок не смывается. на газу главно штоб клапана были не зажаты. ибо горение медленнее. на газу даж турбу можно поставить не разжимая двиг.
Бывалый Пробег: 721
С нами с: 07.11.09
Откуда: kazan
to rimer: тема ваще вхлам древняя))..бенз в чистом виде не присутствует внутри движка,вернее ,если он уже перешел в пленку это не гут. я вспоминаю теорию жидкостных ракетных двигателей ,там ,чтоб не было эффекта резака создают пристеночную «сладкую» смесь. нечто подобное и тут,проект движка под жидкое топливо со всеми вытекающими. а тут газ погнали,выпуски страдают полюбому. а вот в плане антидетонационных свойств-да..опять же масло не так страдает как на бензе. А воопще,мое имхо,газ ставят определенный набор челов-первые,те кто на газельках рассекают не своих,тут особо выбирать не приходится))),вторые-кому досталось на шару либо сами там работают(на установке) или знакомые ,родственники. третьи,терпилы ,с багажниками на крыше)))))
Лихач Пробег: 13403
С нами с: 24.03.08
Откуда: СайлентХилл
to radick16:
Во первых, бенз в жидкой фазе присутствует только в топливопроводе, и как известно горят только пары бензина, посему в цылиндры он поступает в газообразном виде, иначе свечи зальёт попросту. и почему выпуски страдают?
Лихач Пробег: 2139
С нами с: 21.01.09
Откуда: Казань
to Артем:
Понял Артём,мы с тобой оказывается терпилы,хоть и без багажников на крыше.
to radick16:
Лично я и думаю многие другие ставят газ из экономии,и НИЧЕГО В ЭТОМ СТРАШНОГО НЕТ,ОСОБЕННО ДЛЯ ДВИГАТЕЛЯ.
Не буду углубляться в двиг,но один из плюсов виден не вооружённым глазом,масло не чернеет,соответственно в нём нет сажи,и она не работает как абразив.
Бывалый Пробег: 721
С нами с: 07.11.09
Откуда: kazan
to Артем:жидкая фаза -это скорее к газу имеет отношение(типо,пока оно не испарилось),бенз в движке никак в газ не переходит)) все же бум говорить об эмульсии.Согласен с тем ,что выпуски страдают на газу?))) или экскурсию устроить ,по» местам боевой славы» ,особо ,если не с гидроопорами движок .С гидрачами гбц на дольше хватает,хотя тот же финал. хз,у нас в основном статистика косяков,нежели положительных исходов.
to Андромон:
по счет терпил -мое имхо,я так ведь ,довольно в шутливой форме написал. воопщем,каждый дрочит так как хочит))))))))
Лихач Пробег: 13403
С нами с: 24.03.08
Откуда: СайлентХилл
to radick16:
Насчёт жидкой фазы. у бенза горят тока пары! или поспорите? Газ из редуктора уже идёт в газообразном виде. почему если бенза перелить компресси пропадает? ПОТОМУ КАК МАСЛЯНАЯ ПЛЁНКА СМЫТА.
| Цитата: |
|---|
| все же бум говорить об эмульсии |
Эмульсия бенза своздухом? что то новое.
| Цитата: |
|---|
| особо ,если не с гидроопорами движок |
А они то тут причём? главное чтоб не было бедной смеси, и чтоб клапана не поджаты были. а поджатые и на бензе долго не проходят.
| Цитата: |
|---|
| ,у нас в основном статистика косяков,нежели положительных исходов. |
Могу дать свою статистику. на газу прошол тышь 150. щас поставил впрыск газовый. прёт лучше чем на бензе. наверно бенз гумно, по расходу. на 42 литрах заправленных проехал уже 430 км. пока едет.
А может просто форсы засраны. не мыл тыщ 200 наверно. но на бензе больше 220 не едет, а на газу 230 разогнал. наверно ещёб пошла. хз. и на низах тяга лучше.
.Всё ИМХО. никого не буду агитировать. ибо чем нас меньше, тем газ дешевше. )))))
Лихач Пробег: 2139
С нами с: 21.01.09
Откуда: Казань
Я знаю 6 машин которые прошли на газу не менее 60тыс км,и ни одной в двиг не лазили и ещё не скоро полезут,а если и полезут,то никак не из-за газа.Две из них карбюраторные,без гидроопор.
to radick16:
Где гарантия что проблемы из-за газа,а не из-за плохого масла,неотрегулированных клапанах?
Добрый день! Посоветуйте пожалуйста Гуру — обкатку нового двигателя лудше на бензине или делать на газе? 2017 RAM 1500 5.7 HEMI
согласен полностью . Но многие думают что на чем работает к тому и привыкает движка . Так что катаите на гбо
Я думаю лучше на газу. Ведь на газу двигатель работает не на полную мощность, очень мягко, нет всякой детонации и прочей хрени (скорость горения газа на много меньше чем у бензина), а для обкатки это очень хорошо.
А где фотки нового красавца? )
Я думаю лучше на газу. Ведь на газу двигатель работает не на полную мощность, очень мягко, нет всякой детонации и прочей хрени (скорость горения газа на много меньше чем у бензина), а для обкатки это очень хорошо.
Я бы обкатывал на бензине. Газ сухой — раз, октановое у газа выше — два, скорость сгорания газа больше — три. Все эти параметры вредны для нового, не притертого движка, которому в процессе обкатки нужна максимально смазанная и «влажная» среда, для исключения задиров на поршнях и прочих неурядиц, связанных с минимальными зазорами трущихся деталей нового двигателя. ИМХО
вопервых газ не может струится и обтекать там паровая фаза. так что не говорите глупость.
А на самом деле, газ бережет двигатель автомобиля.
Газо-воздушная смесь имеет более плавные характеристики горения. Поэтому двигатель на газе работает более мягко. Нет ударных нагрузок (или они меньше) при резком увеличении оборотов. Газ попадает в цилиндр в испаренном состоянии, а значит большинство примесей и вредных веществ – тяжелых фракций, грязи и тд. не попадают в двигатель. Мотористы знают, что двигатель автомобиля, работавшего на газе, чистый, не имеет отложений и нагара. Газ не разжижает моторное масло и масло дольше сохраняет свои свойства.
скопировано но я полностью согласен!
и в двигателе всегда остается маслнная пленка.
и ему легче!
НО об этом можно спорить вечно! те кто ездил и ездит на газе за! а те кто не разу не пробывал говорят это плохо. . так же как дизель и бензин.
решать вам!все одинаково!
Обкатка, притирка и прочее успеет пройти пока масло и присадки в нем деградируют, что от газа, что от бензина.
Главное — ненагруженный режим работы. Хотя бы без перегазовки. Уже будет достаточно.
И последующая своевременная (3500 миль) замена масла.
Обкатка, притирка и прочее успеет пройти пока масло и присадки в нем деградируют, что от газа, что от бензина.
Главное — ненагруженный режим работы. Хотя бы без перегазовки. Уже будет достаточно.
И последующая своевременная (3500 миль) замена масла.
вопервых газ не может струится и обтекать там паровая фаза. так что не говорите глупость. [/quote
Даже не знаю как Вам, такому серьезному и ответить.
Может ещё смайликов натыкать? А тогда и Ваши мысли заструятся по дереву жизни?
Здравствуйте.
Вопрос собственно такой. На чем лучше обкатывать новую машину на бензине или газе?
Какие у кого на этот счет мнения имеются?
И такой еще вопрос — при регулеровке(уменьшении или увеличении) давления газа нужно ли производить заново калибровку газового блока управления(OMVL)
как завод рекомендует
И такой еще вопрос — при регулеровке(уменьшении или увеличении) давления газа нужно ли производить заново калибровку газового блока управления(OMVL)
AleksDV
sankovitsch
Спасибо, а не могли бы хотя бы вкрадце пояснить свои доводы.
Ведь вроде бы на газу маслянная пленка не смывается со стенок цилиндров, а это плюс.
Или это капля в море других минусов?
Aret, Однозначно бензин и еще раз бензин.И не только обкатку, но и бензин пока не прогреется двигатель. Не смотря на то холодно или нет.Я не имею дело с газом,только с бензином,но по машинам вижу,что газовики очень мучаются с необкатанными двигателями. Хотя.
а не могли бы хотя бы вкрадце пояснить свои доводы.
Ведь вроде бы на газу маслянная пленка не смывается со стенок цилиндров, а это плюс.
Доводы: возможность перегрева двигла (и на бензине,на газу и подавно), возможная неравномерность работы цилиндров (газ не любит разбаланс по цилиндрам — неоднородность смеси — дергания, возможные хлопки), только несгоревший бензин будет смывать масло со стенок цилиндров, но,в тоже время, он должен их и седла клапанов охлаждать, а смытое масло будет уже загрязнено «продуктами приработки цилиндров», поэтому то его и меняют раньше (1000-3000км) на необкатанных двиглах.
denXses
Обычно при установке ГБО гарантия теряется. Например у нас, в Пятигорске гарантия на Волги и Газели сохраняется только тогда, когда ГБО установлено на самом Газ-Сервисе. А если кто другой ставит, хотя и дешевле да ещё и качественнее — гарантия анулируется. А там незатянутые гайки где угодно. Собственно все гайки не затянуты. Так хоть при обкатке гарантию не терять, мож чего и выгадаете при случае.
Прогорают обычно выпускные клапана, и на бензине, и на газе, поэтому про охлаждение говорить трудно. Однако конструкция двигателя может предпологать плохой отвод тепла от сёдел, так же особенности сплава, из которого двигатель сделан.
Олег_Б
Спасибо.
Хочу вернутьсяеще к вопросу о давлении газа на выходе из редуктора.
Ведь во время движения оно постоянно меняется в зависимости от нагрузки, разряжения в впускном колекторе и других факторов. Значит , как я понимаю, блок управления должен расчитывать время открытия газовых форсунок(относительно времени открытия бензиновых) с учетом давления газа на момент рассчета.
То есть меня интересует конкретно вопрос, если после калибровки ГБУ я повышу давление на редукторе , ГБУ уменьшит время открытия газовых форсунок с учетом увеличения давления(чтоб не было обогащения смеси), или же из-за обогощения смеси бензиновый блок (по данным лямбды) уменьшит время впрыска бензофорсунок и относительно них уменьшится время открытия газовых, или я вообще все не правильно понимаю?
Бензиновый ЭБУ будет корректировать топливоподачу, но при выходе за пределы регулировок выдаст ошибку по ДК. Газовые зачем калибруются?-чтобы время впрыска бензиновых форсунок незначительно изменялось при переходе на газ , причем в разных режимах, и при этом укладываться в диапазон допустимых времен открытия газовых форсунок.Меняя давление, необходимо калибровать по новой, заранее сбросив старые корректировки.
diaggaz
При изменении давления газа ничего не изменится. Иначе — калибровали без нагрузки на месте, давление одно, поехала машина в гору — давление другое — и?
Вот для этого и нужен датчик давления газа. Разряжение в колекторе где заведено в газовый контролер, где не заведено, а датчик давления газа обязательно есть.
Олег_Б
Ведь во время движения оно постоянно меняется в зависимости от нагрузки, разряжения в впускном колекторе
Только я так понимаю, что на газу (как и на бензиновом впрыске) давление газа меняется не просто так, а в соответствии с изменением разряжения во впускном коллекторе. Т.е. перепад давления между входом и выходом газовой форсунки остаётся постоянным. И при этом перепаде калибруется газовая система. А когда крутишь винтик на редукторе, меняется уже именно перепад, надо калибровать по новой.
Лошарик
Только я так понимаю, что на газу (как и на бензиновом впрыске) давление газа меняется не просто так, а в соответствии с изменением разряжения во впускном коллекторе. Т.е. перепад давления между входом и выходом газовой форсунки остаётся постоянным. И при этом перепаде калибруется газовая система. А когда крутишь винтик на редукторе, меняется уже именно перепад, надо калибровать по новой.
Возможно совсем примитивные газовые впрыски так и работают, например на основе двухрежимной прошивки для Января 5.1, когда одна половина для бензина, а другая для газа. Были попытки изготовления таких систем. Может и имеющиеся в продаже с таким алгоритмом работы существуют, Фаворит например. Но даже дерьмовый польский Дижитроник (Стаг) имеет процесор, по производительности не уступающий тому, что в Январе5.1 стоит (и в Январе7.2), и программа расчитывает производительность форсунок в зависимости от давления газа и разряжения во впускном колекторе. А некоторые «крутые» системы газового впрыска работают иногда и без МАР-а, но как-то учитывают давление в колекторе. Можно просто посмотреть на работу того же Дижитроника с редуктором Принц (вдруг кто его ещё использует, принца то есть) Давление газа меняется более, чем в два раза, а может и более четырёх раз. На редукторе Ловато давление почти как вкопаное. Тем не менее расход на исправном настроеном оборудовании практически не отличается. Так же и работа по ДК одинаковая.
Можно ли обкатывать двигатель на газу
Всем доброго вечера. Посоветуйте парни сделал капиталку змз 405, можно ли производить обкатку на пропане?
Смотрите также
Комментарии 40
Не скажу за 405-й мотор (вдруг он какой-то особенный ;о)), но свой ВАЗ 2130 обкатывал на газу и даже не задавался таким вопросом. 30 тысяч пробега после капиталки уже есть и мотор вполне доволен тем, что бензин кушает лишь при отсутствии газа да зимой во время запуска и прогрева. Если нет в мозгах газовой прошивки, то да, клапана спасибо не скажут, как и весь мотор, жарковато им придётся. А если с мозгами порядок (что у мотора, что у моториста, который сей мотор капиталил ;о)), то дрыгателю легче на газу адаптироваться будет в своей второй (или уже не второй?) жизни.
После запуска двс. От 200 — 500 км на бензине. Потом на газу. Не рви его больше 3000-3500 . Не стартуй не буксуй, не перегружай . При этом возможно поедания масла в приделах разумного и температура может быть чуток выше нормы но это не всегда. Тянуть будет хуже по любому. Вот когда машина пойдет значит обкатку прошел. Это может и через 2000км а может и через 10.000км. У меня последний раз на 8000км открылся.
Обкатывать лучше на газу чем на бензине, да и вообще за газом будущее.
если мотор собран по мануалу, и Пропан настроен правильно, то можно обкатывать.
Кто вообще придумал это понятие "обкатка"?
Нет объективных и обоснованных причин не делать этого)
При обкатке повышается температура двигателя в целом, пока не притерлись детали друг к другу… поэтому есть риск перегрева. Ездить можешь на любом топливе и как хочешь… главное не перегревать двигатель, чтобы не поймать клина.
ездий как и ездил… следи за температурой и масло почаще меняй.
Даже лучше. Нет скрытой детонации, меньше нагрузка на КШМ, отсутствия выбросов серы и фосфора в масло через неплотно притертые кольца.
Я не капиталил но с завода на новом двигателе с 1500 км на пропана езжу. Обкатку даже лучше на пропана проходить, если эбу под газ прошить — то есть уоз правильный.
Ну и как на бензине — не газовать сильно, не тянуть на малых оборотах под нагрузкой.
На пропана кажется даже более мягкая обкатка мотора проходит, чем на бензине. Точнее и мягче мотор работает — притирается лучше.
Не желательно! на пропане температура сгорания повыше, обкатай на бензе, хотя бы 3000км.
Как это влияет на обкатку? Можно подробно?
А подумай сам! тебе не один, здравомыслящий моторист не посоветует обкатать на газе.Подогнана ГБЦ притёрты клапана, меняны сальники клапанов! и на тебе на газе.Выбор делает каждый себе сам, вопрос для совета!
Так как это влияет на процесс приработки деталей двс? Можно подробно? Питание происходит топливо — воздушной смесью, смазка маслом, охлаждение антифризом. Вроде ничего не меняется. Только режим обкатки не нарушать и все гуд.
Так как это влияет на процесс приработки деталей двс? Можно подробно? Питание происходит топливо — воздушной смесью, смазка маслом, охлаждение антифризом. Вроде ничего не меняется. Только режим обкатки не нарушать и все гуд.
В процессе обкатки ДВС при полной капиталке, происходит механические и тепловые притрения деталей.Так вот на газе! в камере сгорания происходит, небольшой перегрев тк газ горит медленее бензина.Тоисть термический шок на клапана, сёдла в частности и на поршневую.Живой пример, работаю в СТО по ГБО, приезжает клиет на ланосе настроить редуктор.Человек после ремонта ГБЦ в аккурате обкатывал на газе.При настройке редуктора дал обороты на хх 3500Об в итоге рассыпался клапан.Вот такие дела, человек попал опять на ремонт.Пытался свалить на меня) я ему попросту показал тех.характеристики ланоса и максимальный разкрут двс.
Предстоит проходить обкатку. Можно ли это делать на газу?
- 0
- Maks_Pahomov
- 29 января 2012, 15:54
- Danil_Ivanov
- 29 января 2012, 15:59
- v
- 0
- />
- Maks_Pahomov
- 30 января 2012, 17:30
- v
- 0
- Danil_Ivanov
- 30 января 2012, 18:15
- v
- 0
- />
- Maks_Pahomov
- 31 января 2012, 18:57
- v
- 0
- Danil_Ivanov
- 31 января 2012, 19:48
- v
- 0
Обогащение смеси, опережение зажигания. Лучше обратись к специально обученным людям. Я пару раз пытался настроить сильно расстроенное ГБО, но ничего не получилось, пришлось на бензине ехать к газовщикам. Они настраивают хорошо: холостой — 1000 об, разница газ/бензин жопометром не ощущается, но расход 25 литров. Приходится немного подкоректировать, расход становится 19 литров.
У тебя кстати какого поколения ГБО? Пропан или метан?
свернуть ветку
- />
- Maks_Pahomov
- 31 января 2012, 20:08
- v
- 0
- Danil_Ivanov
- 01 февраля 2012, 00:58
- v
- 0
Скорее всего — воздушный фильтр. По мере его засорения смесь становится богаче, холостой становится больше или меньше, обычно меньше. Приходится или менять фильтр или коректировать настройку.
Я так понял у тебя 2-е поколение?
свернуть ветку
- />
- Maks_Pahomov
- 01 февраля 2012, 20:29
- v
- 0
- Danil_Ivanov
- 01 февраля 2012, 21:06
- v
- 0
Да, ГБО реагирует не засорение фильтра сильнее, чем карбюратор. В карбюраторе все зависит от потока воздуха, а в ГБО от вакуума.
Требуются совет. Заменил кольца, вкладыши. Что скажете на счет обкатки двигателя на газу? Все за и против.
Recommendations
Comments 71
А что бредового? Или сам бредишь? Ты бы по делу сказал что то. А пиз…ть все умеют.
Кстати, пиши без ошибок. А то это еще обидней иметь такого собеседника.
Не поймите привратно, но у вас с физикой проблемы.
Такие вещи принимаю в паре с докозательствами)
В чем я ошибаюсь? В том, что пропан-бутановая смесь имеет более высокую испаряемость? Или в том, что эта смесь горит дольше и требуется корректировка оуз потому, что в обратном случае выскные клапана уже пропускают через себя пламя, а не отработанные газы? В том, что смесь "сухая" и не имеет никаких смазывающих свойств? Когда говорят сохнет двигатель имеют ввиду прокладки и резиновые элементы по большей части.
Слишком долго объяснять и тут далеко не школьный уровень. А из вас пока сквозит уровень "одна баба сказала" или "так говорят в автосервисе", что по сути одно и тоже, что баба, что 99% автослесареймехаников, учебники физикихимийй искуривали на переменах, а весь их словесный понос является не более чем пустобрехством ничем не подкрепленным.
Может быть. Вы в данный момент поступили так же) так что пока нет пояснений по-лучше, я как бабка, буду опираться на теорию, свой опыт и наблюдения. Спасибо за мнение
Из-за таких мнений у очень многих сидит мнение что газ это зло, клапана горят, баллоны взрываются, машина воняет и т.д. Все дело в настройке и качестве оборудования. Не вижу смысла доказывать обратное. Есть куча статей об этом.
Клапана горят не от этого. Поищи причину. Горят у рукожопов.
Горят клапана 1. На авто без ГК 2. На бедной смеси (аналогия газорезки- повышаем температуру добавлением кислорода, только в нашем случае повышаем температуру за счет обеднения, фактически подрезая клапана за счет истечения выхлопных газов)
На нормальной смеси даже без гк седла не просадишь
Вот такую надо. ГазИрованную. Машина ж на газу!
Ну успехов тебе… пользуйся!
Я пользуюсь. После парной хорошо пошла…
Нее, там надо через специальное фердипёрстовое кадило подавать воду. А все остальное от лукавого!
У меня так с 2л до 1,8 усох. Зато расход упал. Подожду, когда до 1,6л усохнет.
А бензин двигатель подмачивает!
У таких как ты и до 0.8 усохнуть может… ты там это… по аккуратней)
Так я иногда пл трассе на бензине гоняю, чтоб он обратно размок. И раз в год мою святой водой
Ну тут ты верно делаешь. Добавить нечего. Попробуй замочить на ночь в бензе. Там может и 2.5 даже получится!
Я ее тогда не прокормлю. А вдругон у меня до Джей-Зет раздуется. Тама 2,5л и 6 горшков. Гайцы спалят и ТО не пройду
на своей то же самое на двигателе делал
2000 обкатывал на газу с постоянно включенным вентилятором
первые 500 км когда двиг нагревался то акум не тянул хотя и новый
после 2000 поменял масло и фильтр и уже еще 2000 проехал
проблем нет газа стало меньше кушать 10 на 100 как и было до ремонта едет резвее пока больше90 в час не даю и обороты не больше 2500
собираюсь еще 3000 накатать потом поменять масло и фильтр и дальше как обычно замена через каждые 8000
знакомый газовщик тоже зерна сомнения посеял типа 5000 на бензине катать но в уме послал его подальше
На своей 2115 обкатывал на газу после капиталки сразу же. В итоге через 3 тыс км начал масло жрать. В итоге сказали в сервисе что на кольцах царапины появились… хз… может очередное нагибалово со стороны сервиса. О нагибалове в моем сервисе можешь прочитать у меня бж. Выводы делать только тебе.
Машине 4 года пробег тоже не малый но все в порядке. Кампрессия не изменилась масло не ест
Ну газ это газ. А бензин еще еще надо в газообразное состояние превратить. Если форсунка бензиновая льет а не пылит машина как то не очень то и едет
Он масло не смывает. Горит горячее. Бывает седла подгорают. А вариатор работает до 3500. Дальше опасно
Что он там подсушивает
Что за глупые вопросы))) Это тоже самое что спросить какой залить бенз 92 или 95
Голову не морочь ни себе ни людям. Обкатай как считаешь нужным, газ бензин не приделах.
Обкатка двигателя ваз 2107 на газу
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.