Что будет если одновременно нажать газ и тормоз на акпп

14

Stall Test … Выявление степени износа АКПП … Газ и Тормоз одновременно

Подробную процедуру проведения Stall test нашел на профильном сайте Nissan, после того как услышал о подобной технике от Романа из РР-сервиса и которую он использовал для выявления неисправности АКПП, во время моего визита на сервис.
Читал на форумах разные истории про сломанную коробку из-за одновременного нажатия на педали тормоза и акселератора. Но оказывается так можно ее проверить, главное не увлечься и не затянуть время проведения теста, чтоб действительно не спалить АКПП.

В нашем случае нужно учесть, что на Эскалейде обороты должны держаться на 1500, при проведении теста и нормальной работе коробки.

Желаю приятного чтения:

Stall-Test является одним из доступных методов проверки состояния автоматической трансмиссии. Этот тест основан на определении максимально возможных оборотов (stall speed) двигателя, достигаемых двигателем при максимально открытой дроссельной заслонке во всех положениях рычага переключения передач, кроме P и N, и заблокированными ведущими колёсами. Далее полученная величина сравнивается с эталонным значением, установленным производителем автомобиля. Значения stall speed зависят от типа двигателя и модели сопряжённой с ним АКП и приводятся в техническом описании автомобиля, в котором они установлены.

Описание процедуры тестирования АКПП методом Stall Test :
Проведение стояночного теста довольно опасная процедура: при неисправной тормозной системе автомобиль может поехать вперед (или назад, если тест проводится на задней передаче). По этому, наиболее подходящее пространство для проведения процедуры диагностики Stall Test, на открытом месте без каких либо припятствий как с переди, так и позади автомобиля.
Внимание! Значения stall speed, приведенные в технической документации, определены для небольших (до 300 м) высот над уровнем моря. С увеличением высоты над уровнем моря мощность, развиваемая двигателем, падает, соответственно, падают обороты двигателя — важнейший параметр stall speed теста.
Во время проведения stall speed теста, обороты двигателя — основной параметр который необходимо наблюдать, так же возможно наблюдение линейного давления житкости в гидравлической системе АКПП, и последующим сравнении полученных результатов с эталонными, установленными для вашего автомобиля заводом изготовителем.
Внимание! Если обороты двигателя поднимаются выше предела установленного производителем не держите педаль дальше, этого достаточно для определнных выводов.
Ход проведения Stall Test :
1. Проверьте уровень жидкости АКП и моторного масла, при необходимости долейте.
2. Прогрейте двигатель и коробку передач. Для этого прокатитесь на машине несколько около 10 минут или 10 километров.
3. Включите ручной тормоз и подложите под колеса надежные колодки.
4. Убедитесь, что тахометр автомобиля вам виден и обозначте для себя границы требуемого интервала.
5. Нажмите на педаль тормоза, переведите селектор переключения передач в положение "D".
6. Уверенно держа педаль тормоза, быстро но не резко нажмите на педаль акселератора до упора
7. Как только стрелка тахометра остановится оцените показания прибора и отпустите педаль газа ( Педаль акселератора держать нажатой не более 5 секунд )
8. Сравните полученные результаты с эталонными установленными заводом изготовителем.

Для примера:
Частота оборотов двигателя на Nissan Teana j31 с двигателем QR20DE : 2400 — 2850 об/мин.
Частота оборотов двигателя на Nissan Teana j31 с двигателем VQ23DE : 2400 — 2900 об/мин.

Продолжение процедуры стояночного теста:
• Переведите селектор переключения передач в положение "N" и дайте жидкости АКП остыть на ХХ 5 минут (желательно не менее 10 минут).
• Повторите указанные выше пунктры 6 — 8 в положении селектора "3", "2", "1" и "R".

После каждого теста обязательно охлаждайте жидкость АКПП.

Примечание:
Если во время проведения проверки частота вращения двигателя превышает регламентированное заводом-изготовителем автомобиля значение, то необходимо немедленно отпустить педаль управления дроссельной заслонкой. Превышение оборотов двигателя регламентированного значения является признаком скольжения фрикционных элементов управления, и дальнейшая проверка может привести к выходу их из строя. В случае возникновения необычного шума проверку также необходимо прекратить.
В процессе проверки на полностью заторможенном автомобиле трансформатор может производить скулящий шум, что считается нормальным. Однако возникновение любого металлического шума может быть признаком неисправности гидротрансформатора.
Оценка результатов Stall Test:
1. Общая оценка результатов стояночного теста :
• Во время проведения стояночного теста автомобиль ползет ( или пуляет куда попало ) Вывод: Неисправна тормозная система. Решение: Прокачка тормозов, замена колодок и тормозной жидкости по необходимости.
• В момент набора оборотов наблюдается тряска двигателя, он как бы троит. Показания: На дороге машина с таким дефектом как следует ехать не будет, мощность ее двигателя будет снижена. Выводы и решение: скорее всего, неисправна система зажигания. Начать ремонт следует с замены свечей зажигания, проверки высоковольтных проводов, катушек, возможна чистка дроссельной заслонки (ее настройка), чистка форсунок, замена воздушного фильтра итд.
• Набор оборотов очень «вялый». Вывод: вероятно, у двигателя позднее зажигание или неисправна катушка зажигания с коммутатором.
• Набор оборотов происходит с задержкой, как говорят специалисты, имеется «провал» газа. Вывод: у двигателя или слишком позднее зажигание, или слабая мощность искры, или засорены инжекторы, или не происходит требуемого обогащения топливной смеси при ускорении.
• Через 2 секунды обороты бензинового двигателя меньше 2400 об/мин (Или иного минимального значения оборотов установленных проиводителем). Вывод: двигатель не развивает полной мощности. Или в гидромуфте срезаны шлицы направляющего аппарата. В последнем случае после 80 км/ч, когда сработает система «Lock up», автомобиль будет очень динамичным и легко может разогнаться до максимальной скорости.
• Через 2 секунды обороты двигателя более 2900 об/мин (Или иного максимального значения оборотов установленных проиводителем). Вывод: скорее всего в автоматической коробке передач уже имеется пробуксовка. Это также не имеет отношения к нашей теме.

2. Основная и подробная оценка результатов стояночного теста [Обороты выше]:
• Обороты выше только на 1-й передаче. Вывод: Проскальзывает обгонная муфта низкой скорости.
• Обороты выше на передачах "2", "3", "D" Вывод: Проскальзывает муфта переднего хода или обгонная муфта переднего хода.
• Частота оборотов неподвижного автомобиля выше норму в положении "R". Вывод: Если и на 1-й скорости, то проскальзывает тормоз низкой скорости и заднего хода. Если на передачах движения вперед все в норме, то проскальзывает муфта заднего хода.
• Автомобиль не развивает скорость больше 80 км/час. Вывод: В картере гидротрансформатора проскальзывает обгонная муфта.
• Проскальзывание только на 3-й и 4-й скоростях. Вывод: Проскальзывает муфта высокой скорости.
• Проскальзывает на 2-й и 4-й скоростях. Вывод: Проскальзывает ленточный тормоз.
• Проскальзывание происходит на 2-й и 3-й передачах. Вывод: Проскальзывает муфта обеспечения торможением двигателем.

3. Основная и подробная оценка результатов стояночного теста [Обороты ниже ]:
• плохой разгон при запуске. Вывод: Проскальзывает обгонная муфта.

Примечание. Если после проведения stall Speed Test во всех положенях селектора переключения передач (кроме P и N), обнаружились пробуксовки АКП в пакетах фрикционов на каких-то конкретных передачах, то зачастую дефектный пакет можно определить, используя упоминавшуюся в главе руководства по ремонту автомобилем: «Проверка приводов АКПП…» таблицу включения тормозов и фрикционов для проверяемой АКП.Допустим к примеру, что пробуксовки имели место в положениях R (реверс или задний ход) и D. По таблице включения тормозов и фрикционов определяем, что для включения этих передач задействуется один общий элемент, например, передний фрикцион (forward clutch). Если пробуксовки имели место именно на этих передачах, можно с достаточной долей уверенности говорить, что неисправен именно передний фрикцион.

Описание процедуры проверки давления основной магистрали АКПП (На примере Nissan Teana j31):
Методики проверки линейного давления масла варьируются в зависимости от конструктивных особенностей АКП. По своей основе они общие, но на тех или иных коробках в связи с установленными на них элементами, можно наблюдать и другие характеристики. Например, если АКП оснащена вакуумным дроссельным клапаном (vacuum throttle valve или vacuum modulator), наряду с линейным давлением масла проверяется степень разрежения, создаваемая двигателем. Для такой проверки используется ручной вакуумный насос с манометром.
Перед началом измерений задумайтесь о том что производитель рекомендует после этой процедуры всегда заменять заглушки, так как они являются самоуплотняющимися болтами.

Процедура проверки давления в основной магистрали:
Проверьте уровень жидкости АКП и моторного масла, при необходимости долейте.
Прогрейте двигатель и коробку передач. Для этого прокатитесь на машине несколько около 10 минут или 10 километров.
Подсоедините манометр к соответствующему контрольному отверстию для проверки давления.
Включите ручной тормоз и подложите под колеса надежные колодки.
Запустите двигатель и измерьте давление в основной магистрали, как на оборотах ХХ, так и на оборотах неподвижного автомобиля (как в стояночном тесте).

Для примера приведу показатели для автомобиля Nissan Teana J31:
Давление на оборотах холостого хода (Х.Х.): В положении "1", "2", "3", "D" = 5.1 кг/см^2 … В положении "R" = 7.9 кг/см^2
Давление на оборотах стояночного теста : В положении "1", "2", "3", "D" = 12.6 кг/см^2 … В положении "R" = 19.6 кг/см^2

Примечание:
Точные эксплуатационные значения линейного давления масла приводятся в техническом описании и инструкции по эксплуатации каждой АКП. Если при нажатии педали газа линейное давление не поднимается, то, помимо вышеперечисленных возможных неисправностей, причиной этому может быть неотрегулированный привод дроссельной заслонки двигателя или, если АКП оснащена механическим дроссельным клапаном, не отрегулирован привод этого клапана. Принцип работы дроссельного клапана с механическим приводом изложен в разделе «Автоматические трансмиссии», глава «Гидравлическая система АКП».

Ответ на вопрос: можно ли нажимать на газ и тормоз одновременно на коробке автомат?
На автомобиле с «автоматом» за передачу крутящего момента от двигателя к коробке передач отвечает гидротрансформатор, который реализует соединение элементов с помощью жидкости.

Если одновременно зажать две педали – газ и тормоз, то ваш автомобиль будет стоять на месте, но внутри него будет происходить сложная и тяжелая работа. Двигатель будет набирать бешеные обороты, крутящие моменты передавать их к колесам, но они не будут крутиться. Самую большую нагрузку при этом будут выдерживать детали, которые находятся между крутящим элементом и колесами. В зависимости от коробки передач, элементы будут различными. Например, при механической коробке передач, задача по передаче крутящего момента лежит на сцеплении. Это процесс механический, так как здесь соединяются элементы двигателя и коробки передач.

В конструкции гидротрансформатора можно выделить три части: насос, турбину и реактор. Насосное колесо жестко соединено с корпусом гидротрансформатора, и при вращении вала двигателя оно создает внутри гидротрансформатора поток масла, который вращает турбину, жестко связанную с АКПП. Реактор служит для коррекции потоков масла: с его помощью увеличивается крутящий момент при старте автомобиля, и двигатель не глохнет при остановке с включенной передачей.

Итак, при одновременном нажатии на газ и тормоз, происходит следующее:
• С нарастанием оборотов двигателя насосное колесо передает больший крутящий момент на турбинное колесо, соединенное с АКПП.
• Возникает, и увеличивается разница во вращении обоих колес.
• В результате — наступает «проскальзывание» турбинного колеса по отношению к насосному с выделением большого количества тепла.

Учитывая существование Stall Test, нажимать можно, но если это сделать на долго или уже при горячей жидкости АКПП, то через 10-20 секунд, жидкость вскипит, от сюда сразу замена всей АКПП в сборе!

Иными словами: при одновременном нажатии (и удержании) педалей газа и тормоза на автомобиле с автоматической КПП, первым выйдет из строя (сгорит) гидротрансформатор. Естественно, остальные элементы трансмиссии также будут подвержены излишним нагрузкам.
С другой стороны, автоматические системы многих современных автомобилей могут защитить авто от подобного издевательства: при полностью выжатом тормозе АКПП блокируется.

И… Вывод. Нажимать можно, но пореже и не больше чем на 5 секунд.

Желаю Всем удачи!

Что будет если одновременно нажать газ и тормоз на акпп

23 2

21 39

1866 111

23

1866 111

1866 111

12

Товарища такого на пушечный выстрел к машине не подпускать больше, а если и подпускать то предварительно левую ногу ампутировать! ))) На АКПП тормоз отпусти и машина сама поедет. чем руководствовался человек — непонятно. Аж разозлило, как из за тупости портят технику.

По сабжу, хозяину проверить уровень и состояние масла в АКПП, если масло розового цвета и пахнет химией, при заведеном двигателе и прогретой коробке, на ровной площадке уровень между двумя верхними метками MAX, то скорее всего все нормально. Если уровень выше или ниже, либо масло темное, пахнет жженым или жареными семечками, то однозначно на сервис — как минимум на замену масла. Но думаю до этого не дойдет.

". и никто не знает, где шаг через край, газ до оказа — одной ногой в рай. "

Что будет если нажать газ и тормоз автомобиля одновременно?

Если нажать на газ и тормоз автомобиля одновременно, на нейтральной передаче, то в принципе ничего особенного не будет. Тормоза заблокируют колеса, а двигатель просто увеличит свои обороты.

Гораздо интереснее жать на тормоз и газ одновременно, при включенной передаче. Если вопрос перефразировать по другому, то тормоза безусловно сильнее газа. Поэтому скорее всего автомобиль не сможет сдвинутся с места. А так как колеса через коробку переключения передач связанны с двигателем, то мотор, не сможет их провернуть, "захлебнется" и скорее всего заглохнет.

Но возможен и третий вариант развития событий. Если на газ нажать ОЧЕНЬ сильно, и дать движку развить максимальные обороты, прежде чем нажать на педаль тормоза, то мощности двигателя конечно все равно не хватит, что-бы сдвинуть автомашину с места. Но зато вполне хватит, что-бы вывести из строя коробку передач. А вот что именно сломается, тут можно определить только опытным путём. Потому, что в каждой конкретной КПП, вероятнее всего, найдется собственное "слабое звено". Которое и даст о себе знать поломкой.

Газ и тормоз одновременно. Что будет?

Газ и тормоз обычно нажимают попеременно. Новички иногда их путают, и последствия такой ошибки всем понятны и очевидны. Гораздо интереснее вопрос, что случится, если нажать на обе педали одновременно. Провести такой эксперимент с собственным автомобилем решиться не каждый владелец, и будет совершенно прав.

Что происходит с автомобилем

Для начала нужно разобраться с технической стороной вопроса. При нажатии на педаль газа возрастают обороты двигателя, а значит, и крутящий момент, передающийся на колеса, но педаль тормоза колеса блокирует, и крутиться они не могут. В результате противоборства этих двух сил, вся основная нагрузка ляжет на узел, отвечающий за передачу крутящего момента, и именно он рискует выйти из строя в первую очередь. В зависимости от типа трансмиссии, такую нагрузку берут на себя разные агрегаты.

Механика

На автомобилях, оснащенных механической коробкой передач, связь двигателя с колесами осуществляется посредством сцепления. Поэтому при сильной перегрузке, оно просто сгорит. Как определить это по запаху – известно многим бывалым водителям. Правда, в зависимости от состояния конкретного автомобиля, возможен вариант, что двигатель заглохнет раньше, чем окончательно выйдет из строя сцепление. И это можно считать самым благоприятным исходом.

Автомат

Что будет, если нажать газ и тормоз на автомате одновременно? На авто, оснащенных классической автоматической коробкой передач, за синхронизацию работы двигателя и колес отвечает другой агрегат – гидротрансформатор. Поэтому, при осуществлении эксперимента с обеими педалями, в первую очередь рискует сломаться именно он.

Но и в этом случае, есть вариант, что двигатель заглохнет раньше, чем фатально пострадает трансформатор. Современные, оснащенные электроникой модели, как правило, имеют «защиту от дурака» для самых разных ситуаций, в том числе и для такой. Поэтому вполне возможно, что умные системы сумеют вовремя защитить основные агрегаты от поломки, но в любом случае, на пользу автомобилю это не пойдет.

Робот или вариатор

Сегодня множество моделей оснащены не только классическими типами трансмиссии, но и некими гибридами, которые имеют свои конструктивные особенности. При этом роботизированная коробка в описываемом нами случае будет вести себя, как механическая, а вариатор – как автомат.

Как поведет себя автомобиль

То, что комбинация «газ-тормоз-в пол» негативно скажется на целостности агрегатов автомобиля, мы уже поняли. Степень серьезности поломок здесь всецело зависит от каждого конкретного случая и выносливости авто. Теперь следует разобраться, как при этом будет вести себя сам автомобиль.
Тут тоже ничего хорошего ожидать не приходится. В любом случае, при полной блокировке колес машина остановится, и весьма резко, а если при этом еще заглохнет двигатель, то управлять процессом замедления станет невозможно. Поэтому, если ударить по педалям на большой скорости, машина, скорее всего, сорвется в неуправляемый занос, последствия которого могут быть самыми плачевными.

Где используется

Но нельзя сказать, что подобный прием не встречается нигде и никогда. Им, к примеру, часто пользуются профессиональные автогонщики. При умелом манипулировании обеими педалями значительно легче вписаться в крутой поворот и быстро восстановить скорость после выхода из него. Однако спортсмены могут позволить себе такие эксперименты, потому что за их плечами сотни часов тренировок, а в боксах ждут первоклассные мастера-механики и несколько запасных агрегатов для замены.
Иногда, этим же приемом, но предельно аккуратно, пользуются опытные водители. Если осторожно давить на тормоз, не снимая ноги с педали газа, можно выгодно перераспределить нагрузку между осями, что пригодится при движении по бездорожью. Но и в этом случае потребуется определенная сноровка, чтобы не допустить перегрузок.

Итак, одновременное нажатие на педали газа и тормоза может привести к очень неприятным последствиям, как для автомобиля, так и для водителя. Поэтому если вы не готовитесь к очередному Гран-при, а ваш железный конь мало похож на спорткар, от подобных экспериментов лучше воздержаться.

Подпишитесь на Яндекс.Новости и Дзен, общайтесь в наших группах ВК и Одноклассниках.