Борьба за холостые: Глава 2 — возвращение джидая
Шалом!
В продолжении эпопеи о невероятных холостых оборотах, должен подчеркнуть одно: Автор — жопорукий рукожоп. Держим это в уме таким образом, чтобы оно само всплывало в каждый подходящий момент.
Нашел я зарядку для АКБ. Купил прокладку регулятора холостого хода. Забурился в гараж. Приступил:
Снял дроссель, осмотрел его, словно доктор. Решил действовать.
Взял значит отвертку, и слизал один винт. Ладно, подумал Штирлиц , надо замутить "пошире канавку" и вэдэшку.
Замутил… Пока долбил плоскую отвертку…в общем без спойлеров)
У мастера на все кривые руки ничего не получилось). Ладно, взял очиститель карбюратора, начал лить в каналы рхх. Пока шипит — грязь есть. Перестал шипеть — слил гадость. Повторить.
Закончив изображать из себя мойдодыра, пошел дальше: вернул заведомо рабочий дмрв от второго поколения. Затем выставил так называемый Fixed SAS — что в переводе с языка мертвых значит как винт стопор для заслонки. Да (сейчас можно вспомнить), я однажды отчаявшись крутанул его, сбив тем самым (возможно) заводскую регулировку. Если вдруг вам это необходимо — инструкции для Вас ниже.
По мануалу это делается следующим образом:
— ослабить натяжение тросика педали
— ослабить контргайку, которая располагается на самом винте:
— вывернуть винт до полного закрытия заслонки
— далее заворачиваем обратно винт до касания винтом самого рычага заслонки
— делаем дополнительный оборот на 360 градусов
— удерживая винт, закручиваем контргайку обратно
— регулируем натяжку тросика, холостого хода, датчика положения заслонки.
Следующим шагом я пробежался с динамометрическим ключом по всем болтам и гайкам на впуске, егр и так далее, доводя все моменты до номинальных, как по мурзилке + еще чуууть чуть))
Дальше, собрал все обратно, и подкинул вместо родного — заведомо рабочий дмрв от второго поколения, которая гордо носит номерок 481.
Плюс ко всему я сменил хомуты, которые держали шланг на резонаторе впускного коллектора. Один из старых ушел к праотцам. К тому же из под этого шланга я слышал свист воздуха, когда закрывал рукой дмрв.
Ну и пошел на риск — стал все это запускать.
Мотор разревелся. Стал работать на 3000 оборотов. Сначала думал нужны регулировки, а потом глянул — дпдз выдает 2000 мВ! НИХРЕНАСЕБЕ! На педаль газа ноль реакций. Вот и достучался по винтам на дросселе. Благо есть запасной дпдз (чужой правда). Поставил его. Снова запуск.
Мотор не на шутку проперделся, по двоил, по троил, прогрелся. С оборотами дичь. Но двигатель не глох (хоть и пытался), и более того, работал довольно ровно. Но я обращать внимания не стал, потому что нужно было отрегулировать дпдз.
— Ослабляем винты дпдз
— по хорошему, датчик положения должен отдавать от 530 до 680 мВ. Если больше или меньше — крутим сам датчик
— по окончанию закручиваем винты обратно
Мне повезло на этот раз, я четко попал в 580, как и было раньше.
Далее следующий пункт:
Регулировка байпасного винта на дросселе: SAS. Данный винт отвечает за заводскую регулировку оборотов холостого хода. Нужно было вернуть холостые в заводской вид, ведь однажды он был так же затронут непонятно зачем. В этом пункте нужен сканер с поддержкой актуатора:
— прогреваем авто до 85 градусов, все потребители должны быть отключены
— руль выставить прямо (не спрашивайте, хз, возможно из-за работы насоса гура, хотя от него требуется помощь только тогда, когда руль именно вращается)
— подключаем сканер, запускаем режим актуатора (тестирование и регулировка)
— выбираем 30 пункт (Sas mode, он же принудительная установка РХХ в положение базовой частоты холостого хода ) и жмем старт
— смотрим на обороты, картина для 4g93 должна быть следующая: до 05.1997 гв обороты должны быть 950 плюс минус 50, после — 750 плюс минус 50
— при наличии расхождения регулируем байпасный винт, одновременно следя за оборотами двигателя до тех пор, пока все не придет в норму
— если винт уперся, а в норму так и не пришло — нужно убедиться, что Fixed SAS стоит в правильном положении, и нет утечек вакуума
— по окончанию жмем clear (важно закрыть этот режим, иначе мурзилка грозит, что авто продолжит работу на на
нем в течении 27 минут)
— глушим, запускам, наблюдаем. Все должно быть ок.
На этом регулировка закончена.
После всех этих проделанных операций, двигатель стал действительно работать хорошо. Ровненько, без легких постреливаний в глушитель.
Дальше я решил действовать по бразильской системе: оставил на ночь авто на улице. С утра приходим — заводим. Сразу нога на педали газа для готовности … давить не пришлось. Все работало как и должно. Вот вам прогревочные обороты, а вот и обычный холостой ход. А вот можем ехать)
Автор статьи — одновременно преступник и детектив. Тем не менее горький опыт — тоже опыт. Теперь осталось купить ДПДЗ.
Пусть руки у меня и кривые, но позолочены, что и спасает)
Мне теперь с этим жить, а вам я желаю приятных поездок и ровной дороги.
PS: нахрен прокладку купил) Лежит оригинал теперь мертвым грузом)
Падение Оборотов На Холостых
- Пользователи
- 196 сообщений
- Авто: Legnum 1.8 GDI
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#2 Gho$t_Rider
- Пользователи
- 330 сообщений
- Город Алматы
- Авто: Toyota Corolla S (2013) "Black Lightning"
Добрый день всем! Есть проблема и появилась недавно, где то с неделю назад. На холостых падают обороты (с 600 положенных до 450-500) через каждые 20-30 секунд и длительностью 1-2 сек. Кто знает в чём может быть проблема?
Сообщение отредактировал Gho$t_Rider: 19 Июль 2008 — 23:57
[color=rgb(0,0,0);font-family:arial, verdana, sans-serif, ‘Lucida Sans’;font-size:12px;]Поиск взаимной любви похож на гонки: мы мчимся за одними, другие мчатся за нами. А взаимность находим, только вылетев на встречную полосу. [/color]
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#3 Spawn
- Пользователи
- 196 сообщений
- Авто: Legnum 1.8 GDI
Добрый день всем! Есть проблема и появилась недавно, где то с неделю назад. На холостых падают обороты (с 600 положенных до 450-500) через каждые 20-30 секунд и длительностью 1-2 сек. Кто знает в чём может быть проблема?
Всё нифтяк. сделал и всё нормализовалось. работает. Но теперь появилась другая фигня. Стою значит на светофоре. Зелёный я гашетку вниз. и вдруг Гык-гык. чуть не глохнет на пару секунд а потом всё как по маслу набирает скорость и прёт. Что это может быть?
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#4 Михася
- Пользователи
- 111 сообщений
- Город 0
Ну а с последней проблемой разобрались?
А то у меня тоже самое, только бывает и заглохнет!
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#5 Spawn
- Пользователи
- 196 сообщений
- Авто: Legnum 1.8 GDI
Ну а с последней проблемой разобрались?
А то у меня тоже самое, только бывает и заглохнет!
Да разобрался!!! Всё решилось чисткой инжекторов, обороты перестали плавать и дёргаться
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#6 Михася
- Пользователи
- 111 сообщений
- Город 0
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#7 Spawn
- Пользователи
- 196 сообщений
- Авто: Legnum 1.8 GDI
НУ всё дело в том что инжектор чистил, снимали и на стенде или как там это называется прочистили!
Сам огорчён, радость езды без скачков оборотов и подёргивания продлилась ровно 4 дня сейчас всё ровно то же самое. Сегодня даже заглох на светофоре (расстроен короче)
Бум искать дальше.
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#8 Михася
- Пользователи
- 111 сообщений
- Город 0
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#9 Spawn
- Пользователи
- 196 сообщений
- Авто: Legnum 1.8 GDI
Съезди на комп. диагностику, мне показала что всё вроде отлично, но вот показания волюметра слабые всего 25 Гц, вместо положенных 35-41 Гц.
Вследствие чего недостаточно обогощённая воздухом смесь, повышенный расход топлива, "плавание" оборотов и т.д.
Волюметр ремонтопригоден или только на замену?
Сообщение отредактировал Spawn: 06 Ноябрь 2008 — 12:58
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#10 Михася
- Пользователи
- 111 сообщений
- Город 0
Насколько я понял мастеров — только замена !
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#11 Spawn
- Пользователи
- 196 сообщений
- Авто: Legnum 1.8 GDI
Насколько я понял мастеров — только замена !
Как я понял Валюметр не бюджетная штукенцЫя. новый дорогой млин. бум думать
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#12 SilverFox
- Пользователи
- 160 сообщений
- Город 194307028
Насколько я понял мастеров — только замена !
Как я понял Валюметр не бюджетная штукенцЫя. новый дорогой млин. бум думать
в принципе тебе подойдет и б/у с такого же двигателя. даже марка авто не роляет, главное двигло такое же что бы было
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#13 Михася
- Пользователи
- 111 сообщений
- Город 0
Насколько я понял мастеров — только замена !
Как я понял Валюметр не бюджетная штукенцЫя. новый дорогой млин. бум думать
в принципе тебе подойдет и б/у с такого же двигателя. даже марка авто не роляет, главное двигло такое же что бы было
Нужно подобрать такой-же по номеру, по стоимости в пределах стошки.
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#14 SilverFox
- Пользователи
- 160 сообщений
- Город 194307028
Насколько я понял мастеров — только замена !
Как я понял Валюметр не бюджетная штукенцЫя. новый дорогой млин. бум думать
в принципе тебе подойдет и б/у с такого же двигателя. даже марка авто не роляет, главное двигло такое же что бы было
Нужно подобрать такой-же по номеру, по стоимости в пределах стошки.
ну по номеру это как родной будет. просто уже ставили с таких же двигателей, главное что бы объём и всё прочее совпало. У меня не Челене моём от демона например живёт волюметр
- Наверх
- Вставить ник или выделенный текст
- Жалоба
#15 Михася
- Пользователи
- 111 сообщений
- Город 0
5.9.9 ОБУЧЕНИЕ ПОДАЧЕ ВОЗДУХА НА ОБОРОТАХ ХОЛОСТОГО ХОДА
Процедура представляет собой операцию обучения блока ЕСМ подаче воздуха на оборотах холостого хода, при которой обороты двигателя поддерживаются в пределах нормы. Ее необходимо выполнять в следующих случаях:
• при замене электропривода дроссельной заслонки или блока ЕСМ;
• когда частота оборотов х.х. или угол опережения зажигания отличается от нормы.
1. подготовка
Перед выполнением процедуры обучения подаче воздуха на оборотах х.х. убедитесь, что соблюдены следующие условия. Процедура обучения отменяется, если одно из них не соблюдается хотя бы на мгновение.
• напряжение аккумулятора: более 12,9 В (на оборотах х.х.);
• температура охлаждающей жидкости двигателя: 70-100’С;
• выключатель PNP в положении «ON»;
• выключатель электрической нагрузки: в полож. «OFF» (кондиционер, фары, обогреватель заднего стекла).
На автомобилях, оборудованных системой освещения в дневное время, установите выключатель освещения в 1 -ое положение для включения лишь небольших фонарей.
• рулевое колесо: в нейтральном положении (соответствующем прямолинейному движению);
• скорость автомобиля: автомобиль стоит;
• коробка передач: прогрета;
• На моделях с вариатором и МКП:
Совершите поездку на автомобиле в течение 10 минут.
2. процедура выполнения
Примечание:
• Рекомендуется проводить точный хронометраж времени при помощи часов.
• Если в цепи датчика положения педали акселератора имеется неисправность, переключение в режим диагностики невозможно.
1. Выполните процедуру обучения отпущенному положению педали акселератора. См. выше.
2. Выполните процедуру обучения закрытому положению дроссельной заслонки. См. выше.
3. Запустите двигатель и прогрейте его до нормальной pабочей температуры.
4. Поверните ключ зажигания в положение «OFF» и выждя не менее 10 секунд.
5. Убедитесь, что педаль акселератора полностью отпущена, поверните ключ зажигания в положение «ON» и вы ждите 3 секунды.
6. Быстро пять раз в течение 5 секунд повторите следующую процедуру:
• Полностью нажмите на педаль акселератора.
• Полностью отпустите педаль акселератора.
7. Выждите 7 секунд, полностью нажмите на педаль акселератора и удерживайте ее прибл. 20 секунд, пока индикатор неисправности «MI» не перестанет мигать и загорится устойчивым светом.
8. Полностью отпустите педаль акселератора в течение 3 секунд после загорания индикатора неисправности «М|»
9. Запустите двигатель и дайте ему поработать на оборотах х.х.
10. Выждите 20 секунд.
Переходите к п. 3.
3. проверьте частоту оборотов х.х. и угол опережения зажигания
Форсируйте двигатель два-три раза и убедитесь, что частота оборотов х.х. и угол опережения зажигания в норме.
Результаты проверки в норме?
Да —>Конец проверки.
Нет —> Переходите к п. 4.
4. определите неисправный компонент
• Проверьте, полностью ли закрыта дроссельная заслонка.
• Проверьте работу клапана PCV.
• Проверьте, нет ли утечки воздуха за дроссельной заслонкой.
Результаты проверки в норме?
Да —> Переходите к п. 5.
Нет —> Отремонтируйте или замените неисправный компонент.
5. определите неисправный компонент
• Компоненты двигателя и состояние их установки вызывают сомнения. Проведите проверку и устраните недостатки.
• Если после запуска двигателя возникает одно из следующих состояний, устраните причину неисправности и снова проведите процедуру обучения подаче воздуха на оборотах холостого хода с самого начала:
Mitsubishi Galant. Повышенные обороты
В автомобильной диагностике есть вещи, которые являются правилом, например: «Одинаковых неисправностей не бывает». Не обсуждается? Не обсуждается, только добавляется: «За исключением типичных неисправностей».
А что это такое, «типичные неисправности»? Давайте послушаем коллег по цеху.
«Типичные неисправности гибридной Эстимы в 10 кузове уже давно не секрет для всех владельцев. В ней ломается и выходит из строя ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ. Начиная ВВБ и заканчивая инвертором, т.е. от «кончика носа до хвоста» — нет ни одного надежного узла»
«…этот блок располагается в нише водостока под стеклоочистителем, такое расположение можно назвать «узким местом в конструкции автомобиля»: несмотря на герметическую защиту, там может скапливаться вода и провоцировать возникновение неисправности»,
«… это действительно одна из типичных неисправностей 10 Приуса с пробегом около 300.000 км – «вышел из строя подшипник мотор-генератора»»,
«…причина неисправности – в самом датчике, а если точнее, в «износе шестеренки … данная неисправность является «типичной неисправностью»,
«…такой случай совсем не единичный, а скорее, как раз типичный – дело в конструкторском просчете инженеров, просчитывавших длину вала. При резком сдвиге ДВС со своего места, например при попадании в большую дорожную яму на скорости, вал выскакивает из внутреннего ШРУСа вместе с трехшипником»,
Коллег послушали. И какой вывод можно сделать? Наверное, такой: типичная неисправность — это неисправность, вызванная такими причинами:
— конструкторский просчёт
— потеря качества при изготовлении узлов, деталей и т.п.
— эксплуатация автомобиля «до упора», без прохождения обязательного технического обслуживания
Перечислил не всё, это навскидку, добавляйте.
И почти уверен, что шустрые товарищи уже давно используют портал компании Легион-Автодата для того, чтобы выцарапывать из статей полезное, в том числе и «типичные неисправности». Может, следовало бы открыть на форумe автомобильных диагностов Autodata.ru раздел, где бы автодиагносты отписывались о своих найденных «типичных неисправностях»?
С одной стороны это будет очень полезным. Взгляд с другой стороны тяжелее: тем самым, сознательно, мы своими руками расплодим ещё большее количество автосервисов, которые будут диагностировать и ремонтировать автомобили только по «типичным неисправностям». Вопрос открыт и висит в воздухе. хотя, тоже почти уверен, за открытие такого раздела мощно бы голосовали начинающие товарищи, которые только-только пришли в автодиагностику; а промолчали или ухмыльнулись бы «зубры», так как такой раздел напрочь перечёркивает основной труд автомобильного диагноста: «Приобретённый опыт».
Взгляните на фото. Да, оно низкого качества, но понять смысл можно.
Если уж даже на крышке воздушного фильтра видна надпись белым маркером, значит, авто пережило в своей жизни много интересных моментов, просто так крышку не меняют, это или была авария в переднюю или переднюю левую сторону, или что-то ещё случилось, потребовавшее замены корпуса воздухоочистителя. Ну и остальное, что под капотом, говорит о том, что у этого мотора была длинная и активная жизнь, которая не прибавила двигателю бодрости, можно даже сказать, что «его периодически реанимировали»? А каждая такая реанимация добавляет много интересных загадок для будущих поколений автодиагностов, которые когда-то поднимут капот и начнут чесать затылки.
«Типичная неисправность» штука двоякая: владельцам она доставляет проблемы, а автодиагностам облегчает жизнь.
Перейдём к нашему ремонтируемому автомобилю. На этом Галанте претензия клиента была единственная: «Повышенные обороты». И расспросы ничего не дали: «- Всё было нормально и вдруг…». Что делать, клиенты разные и надо быть готовым к таким ответам.
Значит, надо полагаться на две вещи: предварительный внешний осмотр и накопленный опыт.
И надо дать себе по рукам, если они уже начали тянуться к сканеру: есть ли смысл подключать сканер или осциллограф, если в голове ещё не до конца сложился пазл картинки неисправности? И надо усилием воли отвернуть голову от просматривания алгоритмов:
Всё это реальная потеря времени: «пазл неисправности пока не сложился». А чтобы он щёлкнул и встал на положенное место, надо поинтересоваться у самого себя: «Это просто «неисправность», или это «типичная» неисправность?»
Внешний осмотр: «Автомобиль пожилой. По внешнему мотора можно сделать вывод, что хозяин авто не был рьяным поклонником технического обслуживания…».
Накопленный опыт: «Автомобиль откуда? Из Америки. Галант… ну-ка, ну-ка…».
Память штука классная: за несколько секунд из памяти выбираются подобные случаи ремонтов – и решение находится.
Сработал эффект накопленного опыта — пошёл к верстаку. Но не за сканером, за другим. Подсоединил, включил и сказал «спасибо» накопленному опыту — неисправность можно даже посмотреть:
Да, у этих моделей из Штатов имеется распространённая болезнь (типичная неисправность): «Трещина между фланцем и корпусом впускного коллектора». Трудно сказать, по каким причинам она возникает, тут или свойства отливки металла, или просчёты при конструировании, это дело не моё. Неисправность определена и показана клиенту.
Но прежде чем прощаться, скажу пару слов о таком явлении, как «опыт накопленный». Это такая сложная штука, что её трудно объяснить и нельзя пощупать – только взрыхлить свою память и вспомнить.
Наша память всем хороша, кроме одного – «что-то может забываться». Да, если что-то вспоминается часто, то не забудется. А если не часто?
А для этого уже давно пользуюсь простейшим способом «удержания накопленного опыта»: провёл диагностику, отремонтировал машину — сделал для памяти фото или снял видео. Это удивительно просто, но последующие плюсы перекрывают временные затраты на пять минут фото или видео. Рекомендую.