1 25 от рабочего давления это сколько

5

1 25 от рабочего давления это сколько

Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 9.10.2012
Пользователь №: 166011

Здравствуйте, уважаемые!Заказчик прислал техусловия в которых прописал Р в точке подключения 0,4 МПа, а расчетное давление в трубопроводе 1,2 МПа. В ПБ 10-573 9ПБ экспл тр. пара и горячей воды) прописано п. 4,12,3 Мин величина пробного давления при гидравлич. исп равна 1,25 Р рабочего а далее п.4,12,4 Максим. величина пробного давления устанавливается расчетом на прочность по НД,согласованной в установленном порядке.
Величину пробного давления выбирает организация-изготовитель (проектная организация) в пределах между минимальным и максимальным значениями.
Я так понимаю, что 1,25*0,4 = 0,5 МПа и это меньше, чем Р расчетное. Так наверное не может быть.
Так что ж делать? Какое давление испытаний в данном случае мне прописать в Общих данных? Заранее спасибо

Сообщение отредактировал marysiy — 14.5.2014, 10:50

Лыткин

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

marysiy

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 9.10.2012
Пользователь №: 166011

marysiy

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 9.10.2012
Пользователь №: 166011

Лыткин

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

sstt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 112
Регистрация: 30.12.2013
Пользователь №: 218543

marysiy

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 9.10.2012
Пользователь №: 166011

спасибо Все поняла. А может кто нибудь из практики интересное расскажет про давления испытаний? Мне конечно не очень понятно, почему технологические трубопроводы по ПБ 03-585-03 (сейчас вместо них рекомендации появились..)гидравлические испытания проводят исходя из расчетного давления..у них там формула в п. 8.2.2 Р исп = 1,25 Р расчетное*сигма 20/сигма Т
Сигма 20 это допускаемое напряжение для материала трубы при 20 град
сигма Т это допускаемое напряжение материала трубы при максимальной положительной расчетной температуре

Сообщение отредактировал marysiy — 14.5.2014, 12:52

T-rex

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1602
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

Правила по трубопроводам, которые были до ПБ 03-585-03, тоже предусматривали расчет давления испытания от рабочего давления:

Риср = Рраб * 1,25 * сигма 20/ сигма Т

В правилах 2003 г. появилась формула от расчетного. Почему расхождения в определении давления испытания по разным правилам? Да какая разница — мне как-то сказали правила надо не анализировать а исполнять

antipod66

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 4.10.2010
Пользователь №: 74774

немного не в тему, но все же в тему,
согласно СНиП 3.05.03-85 "Тепловые сети"
8.3. Трубопроводы водяных тепловых сетей следует испытывать давлением, равным 1,25 рабочего, но не менее 1,6 МПа (16 кгс/кв.см), паропроводы, конденсатопроводы и сети горячего водоснабжения — давлением, равным 1,25 рабочего, если другие требования не обоснованы проектом (рабочим проектом).

То что тепловые сети не менее 1,6 МПа, мы в своих проектах всегда пишем, а вообще сейчас это соблюдается?
Такого больше ни в одном нормативном документе нет
и дает ли нам право фраза "если другие требования не обоснованы проектом (рабочим проектом)." отказаться от 1,6 МПа и испытывать 1,25 Рабочего?
Если например рабочее давление 0,6МПа, а испытание на 1,6 МПа? как то это не правильным мне представляется.

А что касается разного подхода к испытаниям, где то от рабочего, где то от расчетного.
Могу только предположить, может быть разные методики расчета на прочность для паропроводов и для технологических трубопроводов, в которых заложены разные запасы прочности?

Расчет расчетного и пробного давления для проектирования сосуда.

Рабочее давление — это давление при нормальных условиях эксплуатации. Кратковременные скачки давления не должны считаться рабочим давлением. Расчетное давление, как правило, равно рабочему или превышает его на величину нестабильности системы. Расчетное давление складывается из избыточного, гидростатического и инерционных нагрузок. Пробное давление — давление при испытаниях. Находится по формуле 1.25*P_расч*[σ]₂₀/[σ]. Так как испытания чаще всего проходят с водой, то к пробному давлению прибавляют гидростатическое давление водяного столба. И если полученное давление больше, чем 1.35*P_расч*[σ]₂₀/[σ], то его и принимают за давление расчетное и давление испытания. В противном случае давление расчетное останется прежим, а давлением испытания будет пробное.

1 25 от рабочего давления это сколько

Отечественные определения условных, пробных и рабочих давлений.

Сначала сводка из того, что будет написано внизу в цитатах из ГОСТ 356-80 «Арматура и детали трубопроводов. Давления условные, пробные и рабочие»:

Условное давление Ру относится к температуре 20°С.

Рабочее давление Рр это допустимое давление при наибольшей температуре среды. Рабочее давление нормируется 9-12 ступенями давления в зависимости от максимальной температуры среды. В первой ступени Рр равно Ру. При этом первая ступень для разных материалов разная, от 120 (чугун, латунь) до 200°С (сталь) и обязательно включает в себя зону отрицательных температур.

Таким образом, по стандарту ГОСТ 356-80, рабочие давления равны условным:

― для арматуры из углеродистой стали при температуре среды от -20 до + 200˚С (стали ГС до -70˚С);
― для арматуры из нержавеющей стали типа Х18Н10Т от -80 до +200 ˚С;
― для арматуры из серого чугуна от -15 до +120 ˚С;
― для арматуры из ковкого чугуна от -30 до +120˚С;
― для арматуры из латуни и бронзы от -30 до +120˚С;
― для титановых сплавов от -40 до + 50˚С.

При повышении температуры среды рабочее давление снижается в зависимости от материала корпусных деталей арматуры и его значения приведены для каждого материала в 12 таблицах ГОСТа.

Величина допустимого пробного давления Рпр аналогично определяется данным стандартом и заложена в указанных таблицах с коэффициентом от 1,5 до 1,25 от рабочего давления. Таким образом, например, для арматуры с Ру 16 допустимая величина величина равна 24 кгс/см 2 .

Более подробно и для конкретных материалов написано в ГОСТ 356-80.

Пункт 2. Под условным давлением (Ру) следует понимать наибольшее избыточное давление при температуре среды 293 К (20°С), при котором допустима длительная работа арматуры и деталей трубопровода, имеющих заданные размеры, обоснованные расчетом на прочность при выбранных материалах и характеристиках их прочности, соответствующих температуре 293 К (20°С).

Пункт 3. Под пробным давлением (Рпр) следует понимать избыточное давление, при котором должно проводиться гидравлическое испытание арматуры и деталей трубопровода на прочность и плотность водой при температуре не менее 278 К (5°С) и не более 343 К (70°С), если в нормативно-технической документации не указано конкретное значение этой температуры. Предельное отклонение значения пробного давления не должно превышать ±5%.

Пункт 4. Под рабочим давлением (Рр) следует понимать наибольшее избыточное давление, при котором обеспечивается заданный режим эксплуатации арматуры и деталей трубопровода.

Пункт 5. Значения условных давлений арматуры и деталей трубопровода должны соответствовать следующему ряду: 0,10 (1,0); 0,16 (1,6); 0,25 (2,5); 0,40 (4,0); 0,63 (6,3); 1,00 (10); 1,60 (16); 2,50 (25); 4,00 (40); 6,30 (63); 10,00 (100); 12,50 (125); 16,00 (160); 20,00 (200); 25,00 (250); 32,00 (320); 40,00 (400); 50,00 (500); 63,00 (630); 80,00 (800); 100,00 (1000); 160,00 (1600); 250,00 (2500) МПа (кгс/см 2 ).
Для арматуры и деталей трубопровода, производство которых освоено до введения в действие настоящего стандарта, допускаются условные давления 0,6 (6); 6,4 (64) и 8,0 (80) МПа (кгс/см 2 ).

Пункт 6. Значения условного, пробного и рабочего давлений указаны в таблицах 2-13. В таблицах 2-13 рабочие давления, относящиеся к температурам, при которых имеет место ползучесть металла, приведены для ресурса 100 тыс. часов. Рабочие давления для промежуточных значений температуры среды должны определяться линейной интерполяцией между ближайшими значениями, указанными в таблицах 2-13.

Значения рабочих давлений и температур для арматуры и деталей трубопровода не должны выходить за пределы, установленные соответствующими Правилами и нормами государственного надзора для данных материалов и условий эксплуатации.

Значения пробных давлений, для арматуры и деталей трубопроводов, на которые распространяются Правила государственного надзора, не должны превышать их предельных значений, установленных этими правилами.

Рабочие давления для температур, менее указанных в табл. 2-13, принимаются по нормативно-технической документации. Примеры условных обозначений: условного давления 4 МПа (40 кгс/см 2 ) ― Ру 40; прочного давления 6 МПа (60 кгс/см 2 ) ― Рпр 60; рабочего давления 25 МПа (250 кгс/см 2 ) при температуре 803 К (530°С) ― Р р 250 t 803 (530).

При определении условного давления по рабочему давлению, не указанному в табл. 2-13, допускается превышение рабочего давления над ближайшим его значением, приведенным в табл. 2-13, не более чем на 5%. Если рабочее давление превышает указанное в таблицах 2-13 более чем на 5%, то условное давление принимается по следующей, более высокой ступени.

Примечания:
1. Марки стали, обозначенные знаком *, следует применять по нормативно-технической документации.
2. Допускается применять стали других марок с механическими свойствами и характеристиками прочности, обеспечивающими эксплуатацию арматуры и деталей трубопровода в пределах давлений и температур, указанных в таблице.
3. Первая ступень рабочего давления распространяется на температуры среды нe ниже 253 К (минус 20°С) для сталей марок Ст 3, 10, 15, 20 и 25; не ниже 243 К (минус 30°С) для бесшовных труб из сталей марок 10 и 20; не ниже 233 К (минус 40 °С) для сталей марок 15ГС, 16ГС, 17ГС, 17Г1С. 20Л, 25Л и 20ГСЛ; не ниже 203 К (минус 70°С) для сталей марок 09Г2С и 10Г2С1.

Номинальное, условное и рабочее давление в трубопроводе. Разница между PN и Ру

Давление входит в пятерку важных параметров при подборе фланцев, устанавливая границу для нормальной работы прибора. Поэтому, необходимо заранее знать, до какого предела рассчитан ваш проект и какое давление сможет выдержать соединение. Разобраться в видах номинального и рабочего давления, проследить зависимость между единицами измерения в МПа и кгс/см², а также разобраться в различиях Ру и PN поможет эта статья.

Давление напрямую зависит от температуры. Ее принято считать в Кельвинах, что сокращенно представляет из себя индекс “К” и градусах Цельсия — °С. При увеличении температуры, увеличивается сила давления внутренней среды на стенки трубопровода. Показатель давления может выражаться в разных единицах. Номинальное давление встречаются в кгс/см², Па, МПа, атм и бар. Представители фланцевой сферы договорились использовать в качестве единицы измерения давления кгс/см² или МПа.

Таблица 1. Перевод значений давления между разными единицами измерений

➤ Раньше было Ру, а сейчас PN. Почему?

Более 30 лет в сфере производства фланцев действовала группа ГОСТов 12820-12822, где номинальное давление указывалось с помощью сокращение Ру . На смену пришел новый ГОСТ 33259-15, где было пересмотрено обозначение давления на международный манер — PN (pressure nominal) . Отрасль перестроилась не сразу, до сих пор нередко встречается устаревшее Ру.

➤ Что такое номинальное давление?

Устойчивое определение присутствует в двух нормативных документах: ГОСТ 26349 и отмененном ГОСТ Р 52720.

Наибольшим избыточным рабочим давлением принято считать температуру в 20 градусов. Номинальное давление имеет второе синонимичное выражение — условное давление, поэтому эти два термина являются единым целым. Если линия рассчитана на PN 25, это можно расшифровать, что предел давления рассчитан на эксплуатацию до 25 кгс/см² или 2,5 МПа. К примеру, если вы определили, что давление рабочего участка равно 13 кгс/см², то вам предстоит округлить в большую сторону и выбрать зафиксированное расчетное давление PN 16. Допустимые показатели PN зафиксированы в ГОСТ 26349.

Таблица 2. Значения и обозначения номинальных давлений согласно ГОСТ 26349.

Выявленное числовое значение PN, принятое для характеристики труб, фланцев и присоединительных деталей трубопровода относительно внутреннего давления, может быть выдержано при отсутствии внешних нагрузок. На выносливость влияют температура окружающей среды, тип материала трубы и прогнозируемые сроки эксплуатации. Иными словами, PN — это давление, которое элемент способен выдержать в процессе эксплуатации без учета экстремальных внешних факторов и нагрузок.

➤ Что такое рабочее давление?

Важное значение. Рабочее давление фиксирует избыточное давление при котором возможна бесперебойная работа всей линии в условиях заданной температуры с учетом толщины стенки и выбранной маркой стали при условии стабильного протекания рабочего процесса. Рабочее давление отражает нормальные и безопасные условия эксплуатации системы. Максимально допустимое рабочее давление рассчитывается с некоторым превышением допуска, позволяя иметь запас прочности. Учитываются не только силы, вызванные внутренним давлением, но и многочисленные другие, иногда случайные нагрузки на трубопроводы во время монтажа и эксплуатации. Если труба оснащена двумя типами сборки, по одной на каждом конце (например КОФ и тройник), выберите самые низкие значения.

➤ Диапазон давлений для фланцев

Показатели по давлению зависят от геометрических размеров фланца и исполнения уплотнительной поверхности. Плоские приварные фланцы типа 01 и 02 выдерживают давление до 25 кгс/см², а предел воротниковых фланцев типов 11 и 21 рассчитаны до 200 кгс/см².

Технический сериал о деталях трубопровода

➤ Полезное чтение:

Чтобы заказать детали трубопровода или фланцы, направьте запрос по электронной почте или позвоните менеджерам отдела продаж.

➥ 8 (499) 673-38-38 Москва
➥ 8 (343) 384-38-38 Екатеринбург
➥ 8 (812) 328-38-38 Санкт-Петербург
➥ 8 (800) 555-38-83 Бесплатно по РФ