У машины было три собственника, а теперь ее хочу купить я
Есть автомобиль, изначально зарегистрированный на Петрова. Петров продал авто Сидорову со снятием с учета и регистрацией на Сидорова. Сидоров продал авто Иванову без заключения договора купли-продажи. Иванов зарегистрировал авто на себя. В ПТС вписаны все трое.
Я хочу купить этот автомобиль, но есть ограничение на регистрацию, наложенное судом. Суд считает, что собственник машины — Петров.
Пока Петров не оплатит задолженность по кредиту, ограничение не снимут.
Как доказать, что собственник сейчас Иванов, у которого нет договора купли-продажи, и снять ограничение?
При этом Сидоров скоропостижно скончался и информации о заключении договора с Петровым нет.
Большое спасибо, вся надежда на вас.
Дмитрий
Дмитрий, такая ситуация только на первый взгляд кажется сложной, а на самом деле с собственниками разобраться просто. Я подскажу, как и где найти недостающие договоры купли-продажи между собственниками.
Но вот с судебным решением все может оказаться немного сложнее.
Разберемся с владельцами машины и договорами
Вы пишете, что Сидоров продал авто Иванову без заключения договора купли-продажи, а потом умер и договор не сохранился. Информации о договоре с Петровым тоже нет. Но это на самом деле не так.
Скорее всего, бывшие владельцы автомобиля просто не сохранили свои экземпляры договоров. Но всегда остаются договоры купли-продажи, которые передаются в ГИБДД при регистрации автомобиля на нового владельца. На их основании вносятся изменения в регистрационные данные автомобиля.
Сохранять договор купли-продажи собственнику требуется только в двух случаях:
- Если владельцы по какой-то причине не ставили машину на учет в ГИБДД . Подробно мы рассказывали об этом в статье «Как избавиться от машины, которую невозможно продать?». Но это явно не ваш случай. Машина зарегистрирована на Иванова, он вписан в ПТС , и при переходе права собственности к вам достаточно будет только договора купли-продажи, заключенного между вами и Ивановым.
- Для урегулирования вопросов при начислении транспортного налога. По договору купли-продажи можно определить дату, когда машина сменила владельца, и на ее основании проводить начисления.
А вот с ограничениями на регистрационные действия все сложнее
Вы хотите поднять договоры купли-продажи, показать их в суде и сказать: Петров больше не собственник, собственник сейчас Иванов, а Сидоров вообще умер, поэтому давайте снимем ограничения, и я куплю эту машину.
Но так не получится. Дело в том, что обременение по закону следует не за хозяином вещи, а за самой вещью.
Возможно, машина находилась в залоге у банка изначально, с момента покупки первым владельцем, — как обеспечение по кредиту.
А может быть, ограничения на регистрационные действия наложили уже приставы, чтобы добиться от Иванова исполнения судебного решения и выплат долгов по кредиту.
Но в описанной вами ситуации это неважно: судебное решение уже есть и оно определяет судьбу машины независимо от того, кто ее купил. Запрет на регистрационные действия не дает ставить машину на учет независимо от того, кто ей сейчас распоряжается и в чьем владении она находится.
Что делать вам
Есть четыре варианта дальнейших действий.
Вариант 1. Можно через суд попробовать доказать, что Иванов был добросовестным приобретателем, ничего не знал об имеющихся ограничениях, и на этом основании добиться их снятия. Суд имеет право истребовать все договоры купли-продажи из ГИБДД и приобщить их к делу в качестве доказательств. Гарантий, что судебное разбирательство даст желаемый результат, нет. Иванову придется самостоятельно доказывать, что он ничего не знал о наличии ограничений, в договорах не должно быть отметки об их наличии.
Договоры купли-продажи должны быть заключены после 1 июля 2014 года, а в Реестре уведомлений о залоге движимого имущества должна отсутствовать информация о наличии ограничений. Более подробно о снятии ограничений через суд мы рассказывали в статье «Что делать, если купленная машина оказалась в залоге?».
Истцом в данном случае должен выступать действующий владелец машины, то есть Иванов, поскольку нарушены его права.
Вариант 2. Вы можете приобрести автомобиль со всеми имеющимися ограничениями. Наличие запрета на регистрационные действия не означает, что машину нельзя продать. Но зарегистрировать ее в ГИБДД на свое имя вы не сможете — соответственно, не сможете и эксплуатировать.
Вариант 3. Можно приобрести автомобиль со скидкой и за счет нее погасить долг Петрова. Банку все равно, кто вносит платежи по кредиту и гасит задолженности. Такая схема имеет смысл, только если задолженность не выше стоимости самой машины. Гасить таким образом долги за приобретение трехкомнатной квартиры в Москве может оказаться нерентабельным.
Вариант 4. Поискать на рынке другую машину. Она может оказаться немного дороже, но зато вы сэкономите на услугах адвокатов.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Может ли быть на машину два собственника. — вопрос №84880
Здравствуйте! У меня не совсем стандартный вопрос!
Ситуация такая: У меня есть машина.Собственник я! Я хочу продать её! К этим деньгам мой молодой человек добавляет еще денег и мы хотим покупать другую машину! Но загвостка вот в чем: мы с молодым человеком не женаты и вместе не живем.Я так понимаю при оформлении документов собственником на машину будет кто то один из нас! А как перестраховать себя. Можно ли как то юридически оформить то, что у машины два владельца. (ну я имею в виду как на квартиру же оформляют документы, что собственник 1/2 квартиры один и также второй)… ведь в жизни всё может случиться, и потом не докажешь что ты денег на эту машину тоже вкладывал.
Ответы
Наталья Николаевна (г. Казань)
Юридически- собственником авто может быть один человек. Но, чтобы как -то подстраховать себя, вы можете дать расписку в получении определенной суммы на покупку авто. При этом оно может быть оформлена в простой письменной форме, с указанием паспортных данных обеих сторон и подписей. Данную расписку не нужно заверять у нотариуса. В случае спора, относительно машины, вы можете взыскать с ответчика сумму, вложенную в покупку машины.
Игорь Анатольевич Водолазский
Вынужде категорически не согласиться с коллегой. Закон и правила регистрации ТС не запрещают регистрацию на нескольких человек. поэтому Вы в договоре на покупку машины укажите двух покупателей — вас и молодого человека, а в ГИБДД также регистрируйте машину на двоих. Вас обязаны указать двоих в свидетельстве. Если же вдруг попытаются отказать, чего не было уже очень давно, то можно проблему решить в судебном порядке пуем обжалования отказа, либо подав жалобу в УГИБДД региона и прокуратуру.
наталья г. Омск
Принципиально важно — регистрация автотранспортного средства в ГИБДД — это не регистрация права собственности, а только лишь регистрация самого ТС. Поэтому договорившись о том, что автомобиль покупается на двоих можно составить соответствующий договор в простой письменной форме, в котором все это описать — на кого формально оформлено ТС, порядок пользования, как оплачиваются налоги, как оплачивается страховка и т. п. Отдельно я бы рекомендовала прописать как погашается ущерб, причиненный в результате ДТП. При наличии такого договора, особенно подписанного при свидетелях (не обязательно), судебный пристав, наприме, сможет обратить взыскание лишь на долю.
Суслин Владимир Александрович
адвокат Берсенев Сергей Васильевич
Геннадий Самойлович
Великолепный ответ у господина Водолазского, один будет владелец, а второй совладелец ТС, что и пропишут в документах . Остаётся лишь дополнить, между Вами желательно заключить между собой договор о вложенных средствах при покупке ТС. Договор может быть как нотариально заверенный, так и нет. Если договор не нотариальный, а составлен между сторонами, заверьте подписями трех свидетелей (лучше не родственники) с полными указаниями их данных, кот. засвидетельствуют условия договора ваши подписи и дееспособность. К договору желательно приложить первую страницу паспорта свидетелей (с фото).
P|S В договоре отдельной статьёй, обязательно пропишите курс рубля к доллару и ссылку на официальный курс ЦентроБанка РФ (если Украина НБУ, Китай ЭКСПОРТНОИМПОРТНЫЙ БАНК КИТАЯ), заверенный подписями тех же свидетелей .
Вроде всё! )))
Оформление и регистрация машины на двух собственников
На практике двое граждан могут объединиться, сложив имеющиеся в наличии денежные средства, и приобрести автомобиль. Совместная покупка позволяет обзавестись машиной более высокого класса. Однако оформление автомобиля на двух собственников вызывает целый перечень вопросов. В частности, регистрация машины в ГИБДД выполняется лишь на одного гражданина. Один владелец прописывается и в ПТС авто. Поэтому не совсем понятно, возможно ли оформление автомобиля на двух собственников.
Можно ли оформить ТС на двух собственников?
Машиной может владеть сразу несколько лиц. Правило закреплено в ГК РФ. Ситуаций, в которых автомобиль может оказаться в собственности сразу двух лиц, несколько:
- имущество было подарено сразу нескольким лицам;
- произошел развод;
- автомобиль получен в наследство.
Лицо, владевшее машиной, может заранее составить завещание. В документах указывается наследник или их перечень. Если завещание не было составлено, имущество распределяется по закону. Процедура выполняется в зависимости от степени родства. Так, дети смогут получить равные доли. Если приобретение машины произошло во время семейной жизни, супругам будет принадлежать по 1/2 ТС. В этой ситуации разделение автомобиля выполняется в судебном порядке.
В паспорт автомобиля не вносится информация о том, что он находится в совместной собственности. В бумажном документе (ПТС) нельзя произвести внесение в одну графу 2 человек одновременно. У второго хозяина имеются такие же права на машину, как и у первого. Если лицо, внесенное в ПТС, начинает единолично распоряжаться автомобилем, второй владелец имеет право обратиться в суд с требованием о предоставлении денежной компенсации. Дополнительно может быть определен порядок использования имущества. Во время процесса судья должен решить, кому из хозяев машины отдать приоритет.
Если авто принадлежит фирме, у которой два владельца, совместной собственности не возникает. Машина оформляется на юридическое лицо. Прибыль после продажи такого транспортного средства поступает на бюджет организации.
Нормативная база
Право совместной собственности предусмотрено на все объекты. Оно зафиксировано в статье 244 ГК РФ. Здесь же представлено определение доли. Такое название получило имущество, которое находится в собственности двух и более лиц. Если при покупке в договоре специально не указывалось распределение долей, они будут равными (ст. 245 ГК РФ). Однако участники сделки могут указать в договоре возможность распределения собственности в зависимости от размера вложений. Дополнительно в документе разрешается указать порядок пользования машины и режим ее содержания (ст. 247 и 249 ГК РФ).
Приказ МВД РФ №399 зафиксировал возможность установки машины на учёт только на одного собственника. Однако распоряжение осуществляется по взаимному согласию. Если достигнуть компромисса не удается, порядок пользования определяется судом. Лицо, владеющее долей, может самостоятельно распоряжаться своим имуществом. Оно имеет право продать часть собственности или подарить ее. Однако гражданин обязан в письменной форме известить об этом других владельцев имущества. Такое правило закреплено в статье 250 ГК РФ.
Плюсы и минусы оформления автомобиля на двух собственников
Покупка машины на 2 собственника влечет за собой ряд преимуществ и недостатков. Так, объединив имеющиеся в наличии денежные средства, лица смогут приобрести более дорогой автомобиль. Однако в последующем могут возникнуть конфликты касательно распоряжения машиной. Существует и ряд других плюсов и минусов.
Плюсы | Минусы |
Гражданин сможет распоряжаться своей долей самостоятельно (продать, подарить). | На выполнение юридически значимых действий потребуется согласие других собственников авто. |
Транспортный налог можно платить совместно, что снижает размер затрат для одного гражданина. | Автомобиль можно зарегистрировать в ГИБДД только на 1 лицо. |
У второго владельца присутствует преимущественное право покупки доли второго собственника. | Могут возникнуть сложности в процессе оформления, регистрации, покупки страховки. |
Документы
Чтобы выполнить оформление права собственности, участники сделки должны подготовить пакет документов. При оформлении автомобиля на двух собственников потребуются следующие бумаги:
- гражданские паспорта владельцев автомобиля;
- договор купли-продажи;
- технический паспорт авто;
- действительный минимум шесть месяцев полис ОСАГО.
Обращаясь в ГИБДД, участники сделки должны написать заявление. Оформление будет осуществляться только на одно лицо. Притом собственниками остаются двое. Лицо, данные которого не будут внесены в ПТС и свидетельство о регистрации, должно дать письменное согласие на регистрацию. Перечень документов необходимо дополнить квитанцией об уплате госпошлины.
Договор купли-продажи для оформления машины на двух собственников
Договор купли-продажи автомобиля представляет собой документ, правоудостоверяющий факт заключения сделки. Именно он подтверждает наличие права собственности. Основным условием соглашения выступает платность. Это значит, что будущий владелец транспортного средства предоставляет денежные средства за его покупку. Стоимость определяют участники сделки. Цена в обязательном порядке прописывается в соглашении.
Договор должен быть оформлен правильно. Процедуру регламентирует глава 27 и 28 ГК РФ. Дополнительно нужно учесть положения главы 32. В договоре должны быть отражены условия сделки. Необходимо вписать обязательные положения. Без них бумага не считается действительной. Лица должны указать:
- ФИО полностью;
- паспортные данные;
- дата и место рождения;
- сведения о постоянной регистрации.
Когда речь идет о двух владельцах, обычно в их роли выступают физические лица. В договор необходимо вписать данные о каждом будущем собственнике и отразить размер доли в имуществе. Если действие не выполнить, машина делится поровну. Подписывать договор купли-продажи авто также должны оба собственника. Бумага оформляется в нескольких экземплярах. Один из них передается в ГИБДД. Другие экземпляры документа получают участники сделки. Договор вступает в силу после государственной регистрации. Передача права выполняется на основании передаточного акта. Скачать образец договора купли-продажи автомобиля можно здесь.
Пошаговая инструкция оформления машины на двоих
Изначально участникам сделки потребуется подготовить пакет документов. Необходимо удостовериться, что все требуемые бумаги включены в перечень и находятся в надлежащем виде. Особое внимание стоит уделить оформлению договора купли-продажи. Когда вся документация подготовлена, можно приступать непосредственно к регистрации. Собственникам авто предстоит:
- Посетить отделение ГИБДД, доставить туда транспортное средство.
- Обратиться к уполномоченным лицам.
- Дождаться, пока произойдет проверка документации и автомобиля. Процедура может занять до 1 часа.
- Получить документы, подтверждающие факт прохождения регистрации.
Оформление машины на Госуслугах
Портал Госуслуги позволяет участникам сделки предварительно записаться на прием в ГИБДД. Чтобы воспользоваться возможностями системы, необходимо:
- Войти в личный кабинет на Портале Госуслуги. Для этого у гражданина должна иметься учетная запись. Если она отсутствует, ее нужно получить.
- Требуется нажать на пункт Регистрации авто.
- Среди доступного перечня действий нужно выбрать Оформление документов при покупке, лизинге или изменении данных о собственнике.
- Произвести заполнение анкеты. Здесь предстоит указать информацию о владельцах и автомобиле. Дополнительно нужно указать подразделение ГИБДД, удобное для посещения, и дату визита.
- Отправить заявку. Отслеживать ее состояние можно в личном кабинете. Уведомление о результатах обработки будет отправлено через канал связи, указанный в процессе регистрации.
Нужно ли оформлять страховку при регистрации автомобиля на двух собственников в ГИБДД?
Страховка ОСАГО должна быть оформлена в обязательном порядке до обращения в ГИБДД для регистрации. Правило фиксирует ст. 4 ФЗ №40 «Об ОСАГО» от 25 апреля 2002 года. Страховку нужно купить в течение 10 дней с момента получения машины в собственность. Дата начинает исчисляться с числа, которое указано в договоре. При этом предъявлять полис на физическом носителе не нужно. Сотрудник ГИБДД самостоятельно запросит интересующую информацию.
Стоимость и госпошлины
Зарегистрировать автомобиль на двоих без оплаты госпошлины не удастся. Участники сделки могут столкнуться с необходимостью внесения денежных средств за:
- выдачу регистрационных знаков — 2000 руб;
- предоставление паспорта автомобиля — 800 руб;
- предоставление свидетельства о регистрации — 500 руб;
- внесение корректив в ПТС — 350 руб.
Произвести оплату госпошлины удастся в любом банке. Дополнительно можно воспользоваться терминалами. Они располагаются в отделениях ГИБДД. Денежные средства вносятся и через портал Госуслуги.
Сроки оформления
Оформить автомобиль на двух собственников необходимо в течении 10 дней с момента покупки. Превышение срока чревато штрафом. Его размер отражен в ст. 19.22 КоАП РФ и составляет 1500-2000 руб. Поставить машину на учёт по предварительной записи можно в день обращения. Однако иногда процесс затягивается. Это связано с тем, что сотрудники ГИБДД обязаны проверить всю предоставленную информацию. В случае с двумя собственниками данных в 2 раза больше.
Оплата штрафов при оформлении автомобиля на двух собственников
Если нарушение было выявлено при остановке транспортного средства сотрудником ГИБДД, штраф будет наложен на лицо, находившееся за рулём. Аналогичное правило действует и в случае аварии. При фиксации нарушения камерой процедура усложняется. По правилам штраф начисляют собственнику авто. Однако ситуации, когда владельцев двое, в действующем законодательстве не отражено. Обычно квитанцию поступает лицо, чьи данные были указаны при государственной регистрации. Однако собственники могут разделить оплату штрафов, отразив этот пункт в договоре.
Продажа, оформленного на двух собственников, автомобиля
В ПТС вносится информация только об одном собственнике. Однако в случае продажи информация, внесенная в паспорт, не удостоверяет факт единоличного владения. Чтобы машина была реализована, все лица должны дать согласие на осуществление действия. Оно фиксируется в письменном виде. Затем процедура осуществляется по стандартной схеме. Стороны заключают договор купли-продажи, затем происходит передача денежных средств, автомобиля и документации.
Нюансы
Закон не устанавливает ограничение на количество собственников машины. Владеть ею могут от 2 и более человек. Однако в процессе регистрации в ГИБДД в документах указывается только один собственник. При этом все остальные лица не лишаются права на автомобиль. Весь перечень лиц фиксируется в договоре купли-продажи и справки в счете.
Купить машину сразу на двух лиц можно за наличные или в кредит. Банки охотно предоставляют деньги в долг, если ответственность несут сразу несколько человек. Совокупный доход граждан в этом случае больше. При этом участники сделки будут являться созаемщиками. Финансовая организация предоставит специальную справку, в которой будет зафиксирован тот факт, что оформление машины осуществляется в равных долях.
На практике оформить машину в долевую собственность обычно хотят супруги. Вопрос распределения долей и владения имуществом отражен даже в семейном кодексе РФ. Если брак будет расторгнут, проблемы с разделом машины не возникнет.
Покупая машину на двоих, важно быть уверенным во втором человеке. В случае разрыва отношений придется выяснять, кому достанется автомобиль. При этом второму лицу должна быть предоставлена компенсация в зависимости от его доли. В иной ситуации придется продать машину, а деньги поделить.
Автомобиль на нескольких собственников
Добрый день! Скажите пожалуйста, может ли у автомобиля быть четыре собственника? (машина досталась по наследству, нас четыре наследника) Как ее нужно зарегистрировать на всех нас? И кто будет платить в этом случае налог и штрафы?
Ответы юристов (1)
Здравствуйте, Анна. Законодательство Российской Федерации не запрещает нескольким лицам владеть одним автомобилем. Следовательно, у одного транспортного средства на законных основаниях может быть два и более собственника. Особенно такая форма владения удобна тем, что:
- такой автомобиль можно без проблем с законом продать в любой момент;
- порядок пользования такой машиной четко регламентирован.
Однако, в ситуации совместного владения есть и минусы:
- ГИБДД зарегистрирует такую машину лишь на одного из совладельцев;
- продать такой автомобиль можно лишь получив согласие всех совладельцев;
- в страховой полис ОСАГО без согласия всех совладельцев дописать сторонних лиц нельзя.
Однако, долевая форма владения автомобилем — это отличный способ сохранить и защитить движимое имущество. Тем более, что на законодательном уровне такое право гарантировано российским гражданам государством. В ст. 244 Гражданского кодекса Российской Федерации закреплён факт такого права. А согласно ст. 245 того же Гражданского кодекса права владения автомобилем могут быть распределены в двух вариантах:1) путем определения долей;2) в равных долях всех совладельцев. Статья же 247 определяет порядок пользования автомобилем у которого несколько совладельцев. А согласно статье 249 ГК РФ необходимо документально закрепить порядок содержания автомобиля совладельцами. Потому и количество совладельцев авто должно быть зафиксировано документально.Причем, при оформлении в ГИБДД должны находиться все совладельцы.
Однако, если у одного из совладельцев нет возможности присутствовать при оформлении, он должен составить нотариальный документ о своем согласии оформления автомобиля другими совладельцами без его присутствия. А вот в ГИБДД фиксируется один владелец с документальным подтверждением согласия с этим фактом остальных совладельцев. После выдаётся свидетельство о регистрации автомобиля с внесением в ПТС данных одного из совладельцев.Что же касается уплаты страховых взносов, налогов и штрафов, то их должен оплачивать фактический владелец автомобиля (тот, чьи данные вписаны в свидетельство о регистрации автомобиля). А вот долевое участие в оплате остальных совладельцев возможно лишь с их согласия.