Работа магнитолы без зажигания через радиореле
В то время, как штатная магнитола может работать без зажигания хотя бы 30 минут, нештатные магнитолы полностью отказываются работать без зажигания. Нештатную магнитолу невозможно включить, даже если нажать и удерживать кнопку-энкодер.
Если мы выехали на природу и хотим послушать музыку, или если мы просто кого-то или чего-то ждём, то для прослушивания музыки мы вынуждены держать зажигание включенным при остановленном двигателе, что приводит к неоправданно-высокому потреблению тока от аккумуляторной батареи.
Работа магнитолы без зажигания через радиореле демонстрируется в этом видео:
Нет никакой проблемы, если в нашем замке зажигания присутствует режим "аксессуары". В этом режиме полноценное зажигание еще не включено, но при этом питание уже получают некоторые потребители, в частности магнитола.
Проблема возникает тогда, когда в замке нет режима "аксессуары", как в случае с Citroen C4 второго поколения.
При отсутствующем режиме "аксессуары", для обеспечения работы магнитолы без замка зажигания, приходится прибегать к использованию следующих схем:
Начнём с простой схемы подключения через обычную физическую кнопку:
Простая схема с кнопкой
Общая теория:
К любой нештатной магнитоле (не важно какая: китайская Android, Alpine, JVC, Kenwood and etc.) подходят 2 плюса. Один плюс есть всегда, на схеме это оранжевый провод. Второй плюс появляется только тогда, когда мы включаем зажигание, это красный провод (контакт ACC магнитолы).
Магнитола работает тогда и только тогда, когда на контакте ACC есть +12В. Это управляющий сигнал для включения магнитолы.
Работа схемы с простой кнопкой:
Рассмотрим нижний участок схемы (красный провод):
1. когда мы включаем зажигание, через замок зажигания на контакт ACC магнитолы подаётся +12В и она включается.
2. когда мы выключаем зажигание, через замок зажигания на контакт ACC магнитолы больше не подаётся +12В и она выключается.
Если мы хотим включить магнитолу без зажигания, то мы замыкаем кнопку включения ГУ "SW1". В этом случае ток от оранжевой линии с постоянными +12В принудительно подаётся на линию ACC и магнитола включается. В этом режиме магнитола отвязана от замка зажигания и работает вне зависимости от него. Как только мы выключаем кнопку и размыкаем цепь, магнитола снова начинает работать от замка зажигания.
Назначение диодов:
В обычной реализации оранжевый провод имеет гораздо большее сечение, чем красный провод ACC. Так сделано потому, что магнитола по постоянному плюсу потребляет относительно много тока для обеспечения работы встроенного усилителя. Линия ACC же, это просто управляющий сигнал, поэтому там используется провод гораздо меньшего сечения.
Для того, чтобы магнитола не потребляла ток с тонкого ACC провода, применяется диод №2, который пропускает ток только в одну сторону. Он пропускает ток только от оранжевой верхней линии к красной, а с красной линии на оранжевую верхнюю диод ток не пропускает. Магнитола и её встроенный усилитель потребляет ток только через оранжевый провод и не имеет возможности брать ток с тонкого ACC провода.
Диод №1 пропускает ток только от замка зажигания к ГУ, а обратно не пропускает. Благодаря ему, в бортовую сеть автомобиля не пойдёт ток тогда, когда мы замыкаем кнопку SW1. Кроме того, бортовая сеть автомобиля при включенном зажигании благодаря диоду не имеет возможности брать ток с головного устройства, схема подключения которого не рассчитана на то, чтобы питать некоторые потребители бортовой сети автомобиля.
Недостатки реализации:
Встречаются ситуации, при которых у нас нет возможности или желания врезать физическую нештатную кнопку и нарушать целостность облицовочного пластика в салоне автомобиля.
Выходом из ситуации становится применение радиореле:
Радиореле с пультом управления
Данное радиореле по своей сути является той самой кнопкой, обозначенной на схеме выше, с той лишь разницей, что для включения/выключения используется дистанционный пульт. Данный пульт можно хранить в бардачке, подлокотнике или приклеить на двухсторонний скотч в удобное место, и в случае необходимости быстро демонтировать, не нарушая при этом целостности пластика в салоне.
Схема подключения с использованием радиореле представлена ниже:
Схема с радиореле
Принципы работы схемы:
Когда реле выключено, магнитола управляется через замок зажигания и зависит от него. Когда ключ переводится в положение "зажигание", то по красной нижней линии подаётся +12 вольт на контакт ACC магнитолы, магнитола включается. Когда зажигание выключено, +12 вольт пропадает с линии ACC и магнитола выключается.
Если требуется включить магнитолу без зажигания, то мы нажимаем на кнопку "ON" на пульте. В этом случае контакт внутри радиореле с пометкой "SW" замыкается. Ток от оранжевой линии (на которой +12 вольт есть всегда, когда подключен аккумулятор) через предохранитель и диод 2 поступает на контакт COM радиореле, проходит внутри реле и выходит через контакт NO, попадает на красную ACC линию и принудительно запитывает её, магнитола включается.
Когда мы нажимаем кнопку "OFF" на пульте, принудительное напряжение с линии ACC уходит и магнитола снова начинает зависеть от замка зажигания.
Само радиореле нуждается в питании, поэтому дополнительно к контакту V+ реле подводится +12 вольт. Контакт V- радиореле может быть подключен к минусовому проводу головного устройства.
Контакт NC радиореле в данной конфигурации не задействован и не используется.
Назначение предохранителя и его номинал:
Радиореле это дополнительное оборудование, которое желательно защитить дополнительным предохранителем на случай короткого замыкания внутри реле на массу или иного замыкания в схеме. Для этого устанавливается предохранитель. Можно попробовать начать с номинала в 1А. Радиореле в выключенном состоянии потребляет 10мА. Во включенном состоянии 40мА, плюс несколько мА потребляет магнитола через контакт ACC. Если номинала в 1А окажется недостаточно, можно попробовать увеличить номинал.
Возможные улучшения:
Если Вы боитесь оставить радиореле включенным и надолго уйти из автомобиля, дополнительно Вы можете установить реле-времени, которое будет разрывать линию после контакта "NO" через некоторый промежуток времени.
О допущенных условностях:
Схема с простой линией ACC справедлива для простых автомобилей. Там действительно при повороте ключа в положение "зажигание" на контакт ACC магнитолы через замок подаётся +12В. В современных автомобилях, таких, как Citroen C4 второго поколения, штатная оригинальная магнитола управляется по CAN шине. Когда мы поворачиваем ключ в положение "зажигание", никакие 12В ни на какой контакт ACC не приходят. Вместо этого, при повороте ключа в положение "зажигание", по CAN шине на магнитолу передаётся цифровой пакет о том, что "зажигание включено" и магнитола включается.
Нештатные магнитолы не умеют включаться по сигналу с CAN шины. Поэтому там применяется CANBUS адаптер, который принимает цифровой пакет с CAN шины о том, что зажигание включено и уже от себя подаёт +12 вольт на контакт ACC нештатной магнитолы.
Это не меняет ровным счётом ничего. Просто на схемах выше "замок зажигания" можно заменить на "CANBUS адаптер", +12 Вольт на контакт ACC приходит не напрямую от замка зажигания, а от CANBUS адаптера.
Подробно о всех режимах работы радиореле можно посмотреть в этом видео:
Это универсальное реле, у него очень много различных режимов работы и сфер применения.
Другие виды реле:
Кроме радиореле, существуют Bluetooth и GSM реле. В случае с Bluetooth реле вы сможете управлять магнитолой через приложение в смартфоне, однако нужно физически находится в автомобиле. В GSM реле вставляется сим-карта и управлять таким реле можно удалённо.
Про физические соединения:
Все соединения предлагаю осуществлять современными методами с применением обжимного кримпера, гильз и термоусадки:
Соединение защищается клеевой термоусадкой, на фото не показано
На мой взгляд лучше использовать не ту красную гильзу в корпусе, которую демонстрирует автор статьи, а чистую гильзу как на фото выше и защищать её клеевой термоусадкой. Ножки диодов, кстати, отлично зажимаются в гильзе.
Альтернативные попытки реализации в Citroen C4:
Изначально я не хотел применять радиореле. Я хотел сделать работу магнитолы по наличию ключа в замке зажигания. Я заметил, что когда мы достаём ключ из замка зажигания, то загорается плафон освещения. Автомобиль понимает, что ключ был извлечен и водитель покидает салон. Ага, думаю я! Значит там, в замке зажигания появляется какой-то плюс или минус когда ключ там присутствует.
Но, не тут то было. Оказалось, что эта система в Citroen работает по иммобилайзеру. Пока иммобилайзер видит метку в ключе (ключ вставлен) ничего не происходит. Как только мы вынимаем ключ, то иммобилайзер теряет связь с ключом и BSI включает плафон освещения. Никаких плюсов или минусов в замке от наличия/отсутствия ключа не появляется. У меня не возникло идей как можно привязать работу магнитолы к системе с иммобилайзером, поэтому я пошел путём с радиореле. Зато вы можете оставить пассажира с включенной музыкой и при этом забрать ключи с собой.
Недостатки реализации в Citroen C4:
Пока включено зажигание (или двигатель запущен) все физические кнопки работают и управляют магнитолой. Работают кнопки на руле, работает энкодер громкости, работает кнопки переключения радиостанций.
Однако, после выключения зажигания, через 1-3 минуты блок BSI (он же блок комфорта) засыпает, а вместе с ним и засыпает CAN шина. Так случилось, что в нашем автомобиле нет ни одной резистивной кнопки, все кнопки работают по CAN шине. Соответственно, как только засыпает CAN шина, все CAN кнопки перестают работать. Магнитолой без зажигания можно управлять только через сенсорный экран, что не является удобным, особенно неудобно регулировать громкость. BSI можно быстро разбудить мигнув 1 раз аварийкой или открыв дверь, однако секунд через 40 BSI засыпает снова.
Выходом из этой ситуации становится использование вот такого недорогого Bluetooth джойстика:
Данный джойстик подключается к магнитоле через Bluetooth и всё, что им можно делать, это регулировать громкость. Треки переключать нельзя.
Вторым выходом из ситуации является применение вот такого джойстика:
Данный джойстик уже работает не по Bluetooth. Его выносной блок подключается к проводам KEY1 и KEY2 магнитолы. Фактически этот джойстик имитирует резистивные кнопки простого автомобиля. С помощью такого джойстика уже полноценно можно переключать треки, а громкость регулировать вращающимся кольцом, которое находится по периметру джойстика. Однако цена на него завышена.
Существует и третий выход из ситуации. Как вы знаете, штатную магнитолу можно включить примерно на 30 минут без зажигания, после чего сработает economy mode и она перестанет работать. При этом, без зажигания все CAN кнопки вполне себе работают. Так происходит потому, что штатная магнитола умеет общаться с BSI и поддерживать его в рабочем состоянии. Пока магнитола работает, BSI не засыпает.
Поэтому можно выполнить следующий ряд действий:
1. Установить штатную магнитолу и с помощью CAN хакера выяснить какой именно сигнал посылает штатная магнитола в блок BSI.
2. Собрать устройство на Arduino, которое будет посылать в CAN шину сигнал о том, что магнитола включена и поддерживать BSI в активном состоянии. Все кнопки будут работать пока включена магнитола не зависимо от зажигания.
Таким образом, собранное устройство на Arduino будет имитировать работу штатной магнитолы.
Однако стоит учитывать, что пока BSI не спит, при выключенном зажигании, запитаны все блоки, кроме блока ЭБУ и АКПП. (ЭБУ и АКПП дополнительно просыпаются, когда мы включаем зажигание). В спящем же режиме, на связь выходит только блок BSI, все другие блоки спят. Поэтому со спящим BSI энергопотребление будет поменьше, чем с активным.
По итогу теперь можно пользоваться магнитолой без зажигания. Поскольку магнитола нештатная, economy mode Ситроена никак не может её выключить. Громкость в режиме "без зажигания" регулирую через Bluetooth джойстик, так как на экране делать это неудобно. Не смотря на наличие у меня двух усилителей, а именно усилителя на фронт (70 Вт на канал) и усилителя, встроенного в активный сабвуфер (условимся, 150 Вт), слушать музыку от AGM аккумулятора, причём на около максимальной громкости можно очень долго, больше 3-х часов, а аккумулятор при этом разрядится процентов на 30. Я думаю на средне-высокой громкости, в районе 5 часов можно слушать не боясь при этом не завести авто. В конце концов, в магнитоле есть встроенный вольтметр, который показывает текущее напряжение в бортовой сети в верхнем баре. Главное, не опускать напряжение ниже 11.6 — 11.8 вольта, а то и мотор не заведется, и усилители сгорят из-за слишком высокого тока (чем ниже напряжение в бортовой сети, тем больше тока проходит через транзисторы усилителя).
2. Bluetooth пульт: здесь
3. Джойстик, имитирующий резистивные кнопки автомобиля: здесь
#AndroidМагнитолаБезЗажигания #КнопкаДляМагнитолы #МагнитолаЧерезКнопку #МагнитолаЧерезРадиоРеле #МагнитолаБезЗажигания #НештатнаяМагнитолаБезЗажигания
Магнитола не работает без ключа зажигания
Магнитолу сам подключал ?!
если тебе ее подключили по правилам (Евро) то там (у Пионеров) один провод на постоянное питание, а другой на переменное(то есть через замок зажигания)(ну конечно еще и земля, но не о ней речь) когда заводишь машину то магнитола работает, когда выключаешь зажигание, магнитола отключается и (по идее) раздается звуковой сигнал что бы ты снял фейс магнитолы. но все равно, для того там и есть два канала питания что бы настройки магнитолы не сбивались после каждого отключения зажигания.
У тебя проблема в следующем(по-моему) какой-то умелец тебе эти два провода(от магнитолы) замкнул и подвел к замку зажигания, вот потому при включенном зажигании все работает, а когда отключаешь все вырубается. Обычно делают наоборот, замыкают 2 провода питания от магнитолы и подключают их к источнику постоянно подаваемого электричества. что бы слушать музыку при выключенном зажигании( у меня так B) )
•Великий ковырятель •Оптимизатор-ускоритель
- 07.02.2005
- #3
Storm-spb
Отсутствие знаний — наказывается деньгами
- 08.02.2005
- #4
Так как сам себе ставил недавно Пионер, то еще все свежо в памяти.
Лечение багса:
1) Сними магнитолу ключиками.
2) Отсоедини разъем от магнитолы.
3) Посмотри внимательно и увидешь два одинаковых провода на, ну скажем колокольчиках ( что-то типа, круглые разъемы ), красного и желтого цвета.
4) Просто поменяй: красный подключи с желтым, а желтый к красному.
( Соответственно было красный от машины в красный к магнитоле, а стало красный от машины к желтому от магнитолы и с другой парой также соответственно ).
Не бойся там везде плюсы кроме коричнего, который земля; сине-белый питание антенны.
Почему магнитола не включается при выключенном зажигании
решение проблемы с выключением магнитолы при выключении зажигания
давно не писал в блог, но тут столкнулся с подключением магнитолы и решил отписаться.
эту проблему наверняка миллион раз разбирали и мусолили, но может кому пригодится)))
суть проблемы вкратце сводится к следующему — при установке нештатной магнитолы на после рестайлинговые фабии она не включается пока не повернешь ключ в положение зажигание и выключается как только глушишь мотор. На старых машинах у ключа было положение в котором магнитола работала без зажигания, на новой эту фишку зачем то убрали. В стандартном разъёме есть два контакта на одном из них всегда висит +12 вольт, на втором +12В появляется при повороте ключа в положение зажигание и именно он и даёт сигнал для включения магнитолы. Обращу внимание, что питание магнитолы осуществляется от первого контакта(что и видно по его приятной толщине), а второй контакт является просто сигнальным, но без него магнитола не включится.
И так если мы хотим слушать музыку на не заведённой машине у нас есть несколько вариантов:
А) покупка штатной магнитолы с кан шиной(ну тут всё ясно)
Б) скрутить два этих провода со стороны магнитолы(АСС провод от машины при этом НЕ ПОДКЛЮЧАЕМ)
+ слушаем магнитолу всегда)))
— можно забыть выключить магнитолу и высадить акумм, да и не стоит забывать что даже выключенная магнитола потребляет ток(пусть и не большой), но результат будет тот же
В) организовать подачу +12В на включение через какой нить выключатель. Как вариант в том же разъёме есть провод на котором +12В появляется при включении габаритов, подаём эти +12В на сигнал включения релюшки, контакты которой в свою очередь замыкают наши многострадальные два контакта на магнитоле.
+ не зависим от ключа, врятли забудем о музыке, т.к. машина при открытой двери будет ругаться на включенный свет, да и сигналка тоже будет ругаться на свет)
— дополнительно придётся смириться с включенными ходовыми огнями или габаритками
Г) организовать включение магнитолы от ключа зажигания, а выключение магнитолы через реле времени.
+ удобно, точно не забудешь выключить магнитолу
— для меня нет)))
итак я выбрал вариант Г))). В инете я наткнулся на реле времени РЕГТАЙМ.
www.12v.ru/site.xp/050056052124.html ссылка на эту релюшку, там всё про неё расписано.
их там несколько, но для моей цели лучше подошла РЕГТАЙМ3 с регулируемым диапазоном от 10 минут до часа.
схема включения
алгоритм работы:
-магнитола включается при повороте ключа в положение зажигание, при этом на 15 контакте появляется +12В, а на контакт 87 подаётся +12В которые включают магнитолу
-пока ключ в положение зажигание магнитола работает в штатном режиме
-при выключении зажигания +12В пропадает с 15 контакта и включается таймер, который задал пользователь (у меня это 18 минут) при этом магнитола не выключается, т.к. на 87 контакте +12В не пропадает!
-если Вы за это время ни чего не сделали, то магнитола полностью выключится.
-каждое включение-выключение зажигания сбрасывает таймер по новому кругу( ещё раз напомню, что пока включено зажигание таймер не считает, он запускается выключением зажигания)
теперь чтобы послушать музыку достаточно влючить зажигание и, если ехать не надо, сразу его выключить и всё поёт! если заканчивается время а музыка ещё не надоела, то снова включам-выключаем зажигание.
Напомню что время вы задаёте сами в интервале от 10 до 60 минут.
Это решение меня подкупило простотой решения (релюшка подключается за 10 минут) и удобством в эксплуатации.
Если кому то поможет этот маленький пост буду рад.
Магнитола (не работает без ключа зажигания)
Магнитолу сам подключал ?!
если тебе ее подключили по правилам (Евро) то там (у Пионеров) один провод на постоянное питание, а другой на переменное(то есть через замок зажигания)(ну конечно еще и земля, но не о ней речь) когда заводишь машину то магнитола работает, когда выключаешь зажигание, магнитола отключается и (по идее) раздается звуковой сигнал что бы ты снял фейс магнитолы. но все равно, для того там и есть два канала питания что бы настройки магнитолы не сбивались после каждого отключения зажигания.
У тебя проблема в следующем(по-моему) какой-то умелец тебе эти два провода(от магнитолы) замкнул и подвел к замку зажигания, вот потому при включенном зажигании все работает, а когда отключаешь все вырубается. Обычно делают наоборот, замыкают 2 провода питания от магнитолы и подключают их к источнику постоянно подаваемого электричества. что бы слушать музыку при выключенном зажигании( у меня так B) )
•Великий ковырятель •Оптимизатор-ускоритель
- 07.02.2005
- #3
Storm-spb
Отсутствие знаний — наказывается деньгами
- 08.02.2005
- #4
Так как сам себе ставил недавно Пионер, то еще все свежо в памяти.
Лечение багса:
1) Сними магнитолу ключиками.
2) Отсоедини разъем от магнитолы.
3) Посмотри внимательно и увидешь два одинаковых провода на, ну скажем колокольчиках ( что-то типа, круглые разъемы ), красного и желтого цвета.
4) Просто поменяй: красный подключи с желтым, а желтый к красному.
( Соответственно было красный от машины в красный к магнитоле, а стало красный от машины к желтому от магнитолы и с другой парой также соответственно ).
Не бойся там везде плюсы кроме коричнего, который земля; сине-белый питание антенны.
Как подключить магнитолу, чтобы она работала без зажигания
Чаще всего на автомобилях штатная магнитола работает только при включенном зажигании. В этой статье представлено несколько схем подключения, которые позволят работать головному устройству постоянно. Инструкция подходит для всех магнитол (например, для Lada Granta, Kalina, Priora, Vesta, Niva), имеющих разъем ISO.
Как подключить магнитолу без замка зажигания
Потребуется:
- Разъединить/разрезать A7 (красный провод).
- Подсоединить A7 (красный провод) к A4 (желтый провод).
- Провод A7 (красный провод), идущий со стороны замка зажигания, заизолировать.
При таком подключении магнитола будет работать все время, даже когда зажигание выключено.
Недостаток: магнитола может садить аккумулятор.
Как подключить магнитолу через кнопку
Схема является дополнением способа, который описан выше. Чтобы магнитола не разряжала АКБ рекомендуется установить в разрез соединения фиксируемую кнопку:
- Кнопка нажата — питание на магнитолу через постоянный плюс.
- Кнопка не нажата — питание на магнитолу через плюс от зажигания.
В качестве кнопки можно использовать обычный тумблер или кнопку включения ПТФ (артикул 759.3710-07.01А или 995.3710-07.06).
Распиновка кнопки включения ПТФ:
- 1 — вход 12В
- 2 — выход 12В (на магнитолу)
- D — питание индикатора включения (взять контакт 2)
- В — вход 12В для подсветки кнопки
- А и С — масса
- Простой способ улучшить звук штатной акустики в автомобиле
- Как доработать штатную сигнализацию (установка датчика удара)
Комментарии
ТОП материалы недели
ТОП товаров в магазине (еще)
Ваш отзыв о шумоизоляции Лада Калина 2:
Лада.Онлайн
Lada («Лада») — марка автомобилей, производимых АО «АВТОВАЗ». Ранее использовалась лишь для экспортных автомобилей, а для внутреннего рынка автомобили производились под маркой «Жигули». В 2004 году руководство «АВТОВАЗа» объявило о переходе на латиницу при официальном написании названий всех выпускаемых заводом автомобилей: Lada — вместо «ВАЗ» и «Лада».
Лада.Онлайн – крупнейший русскоязычный ресурс автомобильной тематики с многотысячной ежедневной аудиторией, который посвящён, преимущественно, автомобилям этой марки, отечественной автопромышленности и автомобильному миру в целом.
Данный сайт не является официальным сайтом LADA.
© 2022 Лада.Онлайн. Копирование материала разрешается только с указанием ссылки на источник.
Почему магнитола не включается при выключенном зажигании
Согласен. Штатная магнитола имеет 2 совершенно замечательные возможности:
1. Возможность ее включения без ключа зажигания. При этом после поездки и вытаскивания ключа она автоматом выключается. Ну а если уж выключил ее кнопочкой, то сама и не включится, пока не попросишь.
2. Подсветка кнопок с яркостью, регулируемой штатным регулятором ночью и полная яркость дисплея днем.
Реально сделано очень удобно!
Недорогие магнитолы эти преимуществ не имеют. Да и дорогие не все.
Было бы неплохо набрать перечень моделей, которые имеют такие возможности.
| Меню пользователя Вячеслав |
| Посмотреть профиль |
| Отправить личное сообщение для Вячеслав |
| Найти ещё сообщения от Вячеслав |
Up теме. Может кто-то находил магнитолы, которые штатно умеют работать так
Новые Blaupunkt умеют так работать, читал их инструкции на сайте. Но их проблемно купить.
Сегодня в одном магазине продавец сказал, что Blau направление по производству магнитол продали китайцам, которые собирают Prology (на сайте Blau при выборе России отправляет на сайт Mystery). Поэтому они их перестали возить.
В общем, что-то допиливать желания нет. Но сохранить приятные возможности штатной магнитолы очень хочется. Надеюсь, подвернется вариант магнитолы с такими же возможностями.