Конденсатор показывает большую емкость чем номинал
Примерно предполагал массу вопросов о разряженных батарейках, плохих щупов и состояния луны. :ржач:
В этом плане все нормально! Батарейки батареят, щупы щупают, луна светит.
А на какой частоте производите измерение конденсатора и кто его производитель?
Частоту измерения назвать не могу, да и о какой частоте может идти речь при номинале 1000mF?
На частоте измерения прибора — вот мой ответ.
Прибор Victor 6013. Емкости VALVO и ROE. Год выпуска, примерно, начало 60-ых.
Аналогичные емкости с таким же номиналом дают соответствующие указанным на конденсаторах показания.
И другие тоже. Это к тому, что прибор (новый) исправен и дает адекватные показания.
Хотелось бы услышать конкретный ответ, а не гадания на кофейной гуще.
Это смотря чем мерять . Китайские приборы при снижении ёмкости батарейки имеют завышенные показания .
Батарейки в норме, прибор новый, щупы исправные.
Измеряю другие емкости и показания совпадают с указанными.
Такой эффект по причине большой утечки этих конденсаторов.
Большой ток утечки бывает при уменьшении емкости от номинала, а никак не наоборот.
Кстати, ток утечки в норме.
я к тому, что надо померить эти ёмкости на другой частоте и огласить результат. результат будет другой, это из практики. а что с ESR?
Ка Вы себе это представляете? Как я этим пробором померяю их на другой частоте?
ESR мне без разницы, они стоят в Б/П, сглаживающие.
Тоже когда-то размышляли над этим явлением.
Коллективный разум пришел тогда к выводам:
диэлектриком является окисная пленка. Длительное воздействие нездоровой электролитной среды — и она истончается. А может, на заводе не соблюли технологию, "налудили" тонкую пленку и эта партия изделий изначально отличалась повышенной емкостью.
Конденсаторы разных производителей.
По всему виду конденсаторы исправные. Завтра попробую провести небольшой опыт,
но думаю, что он ничего не даст.
ESR мне без разницы
Напрасно вы этим пренебрегаете.
ESR — Equivalent Series Resistance — один из параметров конденсатора, характеризующий его активные потери в цепи переменного тока.
В эквиваленте его можно представить, как включённый последовательно с конденсатором резистор, сопротивление которого определяется, главным образом, диэлектрическими потерями, а так же сопротивлением обкладок, внутренних контактных соединений и выводов конденсатора.
Потери в диэлектрике составляют основную часть потерь в конденсаторе и определяются материалом, а так же толщиной его слоя.
В слоях диэлектрика, близких к обкладкам, заряды, не покидая своих связей, активно участвуют в общем процессе перезаряда конденсатора. По сути уменьшается толщина реального диэлектрика. В результате существенно повышается ёмкость конденсатора но, по причине инертности и внутреннего трения связанных частиц, процессы сопровождаются выделением тепла и потерями энергии в токопроводящих слоях диэлектрика.
С увеличением частоты, диэлектрические потери пропорционально возрастают.
Для фильтров преобразователей, работающих на частотах десятков килогерц, производители выпускают специальные конденсаторы с малым ESR и указывают полное сопротивление переменному току (импеданс Z) для всех номиналов в таблицах.
Тип таких конденсаторов сопровождается пометкой в технической документации — Low impedance или Low ESR.
Напрасно вы этим пренебрегаете.
Не спорю, может быть.
ESR — Equivalent Series Resistance — один из параметров конденсатора, характеризующий его активные потери в цепи переменного тока.
Не стоило трудов копировать в инете понятие ESR — оно мне знакомо 😉
Те, кто занимается ремонтом радиоаппаратуры, знают какие сюрпризы преподносят не только электролиты,
но и такие конденсаторы как, например, МБМ. Желаю удачи.
Только этим и занимаюсь, всю свою сознательную жизнь — ремонтом и реставрацией.
А за пожелания спасибо! 🙂
Ничего удивительного. Я перед тем как запаять любую радиодеталь будь она новая или Б/У, проверяю. То такие моменты
как несоответствие номиналу емкости в сторону увеличения встречаются часто. Пока возвратов по причине именно этих емкостей небыло.
Согласен, все правильно, я тоже проверяю. Только тут другой случай — эти две емкости демонтированы из реставрируемого сейчас мной
катушечного магнитофона выпуска начала 60-ых. Если бы емкость отличалась от указанного номинала на 15-30%, я бы даже не удивился,
а тут аж на целых 80%. Или это нормально? Во всяком случае я таких отклонений никогда не встречал.
Принцип бы замера сопротивление электролита на частоте 50-70 кгц. Электролиты ёмкостью более 10 мкф должны показывать
короткое замыкание. При этом можно было мерить под напряжением не отключая питания. Сделал прибор он мне очень понравился .
Пришлось сделать ещё один для дома.
ESR электролита я измеряю несколько иным способом, более примитивным, но согласен, даже с таким простым прибором будет лучше.
Но в данном случае меня ESR волнует мало, т.к. эти два электролита стоят в трансформаторном блоке питания магнитофона.
Результаты небольших лабораторных измерений.
Измерения проводились при выпрямленном напряжении 10V и с учетом 15 минутного прогрева.
Конденсатор 1000,0х25V — ток утечки изменялся от 0 до 0,005mA по шкале 0,3mA
Это, видимо, из-за колебаний напряжения в сети.
Конденсатор 1000,0х15V — ток утечки изменялся от 0 до 0,01mA по шкале 0,3mA
Тоже, видимо, из-за колебаний напряжения в сети.
Считаем их исправными? 🙂
Допуск емкости конденсаторов различных типов и его маркировка
Конденсаторы являются одним из самых распространенных типов компонентов электрических и электронных схем. Как правило, при их выборе обращается внимание на тип конденсатора, его емкость, максимальное напряжение, но иногда из внимания упускается такой важный параметр, как допуск емкости. Между тем, этот параметр напрямую зависит от типа конденсатора и технологии его изготовления, и, в ряде случаев, отклонение от номинальной емкости в пределах допуска может иметь существенное значение в процессе работы схемы, либо не оказывать какого-либо влияния вовсе. Поэтому при проектировании следует учитывать место применения и функцию каждого конденсатора, чтобы правильно выбрать не только его тип, но и допуск.
Допуск емкости – это диапазон, в пределах которого фактическая величина емкости конкретного конденсатора может отклоняться от своего номинального значения, выраженный в %. Для указания допуска на конденсаторе могут применяться как специальные коды, так и прямое указание диапазона емкости. На примере электролитических конденсаторов TDK (EPCOS) код допуска приводится рядом с номинальным значением емкости:
Пример маркировки конденсаторов TDK (EPCOS)
Допустимые границы допуска, и соответствующие им коды, регламентируются международным стандартом IEK 60052 (в РФ принят как ГОСТ IEC 60062-2014). Допуск может быть как симметричным относительно номинального значения (например, коды K, M, N), так и не симметричным (асимметричным). Поэтому при выборе конденсатора важно обращать внимание на кодировку допуска емкости, так как для некоторых типов и номиналов конденсаторов отклонение от номинального значения может быть значительным. Наиболее распространенные коды допуска емкости:
Коды маркировки допуска емкости и значения
Допуск емкости напрямую зависит от типа конденсатора, используемых материалов при его изготовлении, качества производства, технических характеристик и других факторов. Среди наиболее востребованных типов конденсаторов можно выделить следующие крупные группы:
- Алюминиевые электролитические конденсаторы. Допуск емкости электролитических конденсаторов обычно большой, порядка ±20% (тип M). Но для некоторых применений встречается также асимметричный допуск -10/+30% (тип Q).
- Пленочные конденсаторы. Как правило, обладают более лучшим допуском, с меньшим отклонением от номинального значения. Из наиболее часто встречаемых: допуск ±5 (тип J) или ±10% (тип K).
- Керамические конденсаторы. Обладают большим или равным допуском как у пленочных конденсаторов – порядка ±10%.
Отдельно стоит отметить, что в процессе эксплуатации может происходить так называемый «уход» или изменение емкости. Изменения емкости конденсатора могут носить как обратимый, так и необратимый характер. Уход емкости равен сумме всех зависящих от времени изменений емкости конденсатора на протяжении срока службы, указывается в процентах от исходного значения емкости для серии. Поэтому для ответственных применений следует использовать как конденсаторы с оптимальным допуском, так и обеспечивать соответствующие условия эксплуатации, чтобы срок службы конденсатора был максимально продолжительным для своего типа.
Более подробно технические характеристики, включая допуск емкости, конденсаторов можно узнать в Спецификациях на страничке товара.
Какое макс. допустимое отклонение ёмкости электролитических конденсаторов?
Если есть, то можно таблицу отклонений ёмкости электролитических конденсаторов всех существующих номиналов.
В документации серьезных изготовителей конденсаторов, указывается как отклонение емкости от номинального значения в обычных условиях, так и отклонения емкости в зависимости от температуры и даты изготовления.
Но некоторые производители вообще не указывают срок годности конденсаторов, избегая каких либо гарантийных обязательств.
На отклонение емкости конденсаторов от номинального значения, существуют ГОСТы. К этому, также могут быть установлена расширенная шкала отклонений согласно ТУ изготовителя. Например, если у изготовителя не получается, по техническим причинам, обеспечить отклонение не более +/-20% от номинала, то могут быть установлены индивидуальные допуски по ТУ изготовителя. Например +50/-30 %.
Как таковой, отдельной "таблицы отклонений для электролитических конденсаторов" не существует. Есть таблица отклонений для всех типов конденсаторов, из которой изготовитель выбирает подходящие значения. Как правило, для электролитических конденсаторов это от +/-5% до +/-20%.
Что касается "максимальных отклонений", то иногда делают выборочную проверку электролитических конденсаторов из числа продаваемых в магазине радиодеталей. Так зафиксировано отклонение емкости от номинала -90% при повышении температуры до +60 градусов. Естественно, ни на корпусе, ни на коробке не был указан производитель таких конденсаторов.
Как проверить конденсатор мультиметром
Одной из самых распространённых причин неисправности электронной техники, это выход из строя конденсатора. Любая электроника, бытовая техника и цифровые процессоры все имеют в своем оборудовании конденсаторы и достаточно одной незначительной неисправности конденсатора, что бы весь механизм прекратил выполнять свои функции.
Как проверить конденсатор мультиметром
Я рад снова видеть все вас на страницах сайта «Электрик в доме». Сегодня мы познакомимся и изучим одну из самых используемых деталей в электронике – конденсатор. История создания первого конденсатора относит нас назад в 1745 год («лейденская банка»).
В наше время, в век технологий нас со всех сторон окружает электротехнические машины и оборудование. Вы конечно хорошо знакомы с конденсатором и если не сталкивались технически, то слышали о нем однозначно.
Одной из самых распространённых причин неисправности электронной техники, это выход из строя конденсатора. Любая электроника, бытовая техника и цифровые процессоры все имеют в своем оборудовании конденсаторы и достаточно одной незначительной неисправности конденсатора, что бы весь механизм прекратил выполнять свои функции.
Вот почему, в случае неисправности оборудования, первым делом необходимо обратить ваше внимание на работоспособность в схеме конденсаторов. И сделать это можно только при помощи электронного прибора, так как визуально определить состояние невозможно, если нет внешних повреждений.
Для этих целей и предназначен недорогой прибор мультиметр, выполняющий многие функции. Об одной из них — проверки сопротивления, я уже знакомил вас в своей предыдущей статье. Этот же материал предназначен для изучения методики проверки конденсатора мультиметром.
С этой проблемой ко мне обратился один из моих подписчиков. Следуя уже своей традиции, я как всегда, буду излагать материал просто и доступно для легко понимания всем желающим.
Проверка конденсатора мультиметром
Для лучшего усвоения материала, начнем с небольшой теории:
- Устройство и принцип работы мультиметра;
- Виды и особенности конденсаторов.
Устройство (прибор) предназначенное для накопления электрического заряда – это основное определение конденсатора. Конструктивно он состоит из определенного корпуса, внутри которого расположены две параллельные металлические пластины. Между пластинами установлена прокладка (диэлектрик). Площадь пластин напрямую влияет на величину электрического заряда. Чем больше площадь пластин, тем больше величина накопленного заряда.
Конденсаторы могут быть двух видов: полярными и неполярными.
Конденсаторы полярные.
Определить какой вид конденсаторов достаточно не сложно, уже название вам дает подсказку, что «полярные» должны иметь полярность, то есть иметь (+ плюс) и (- минус). Их подключение в электросхему строго регламентировано в соответствие полярности. Плюс подключается к плюсу, минус к минусу. При нарушении этого правила — конденсатор не будет работать, а вместе с ним и вся схема.
Все полярные конденсаторы заполнены электролитом (твердым или жидким), поэтому их классифицируют как электролитические. Их физические параметры (емкость) находится в следующих параметрах 0.1 ÷ 100000 мкФ.
Конденсаторы неполярные
Неполярные конденсаторы, как вы уже поняли, не имеют полярности и не требуют строгого соблюдения условий подключений. У них нет ни плюса, ни минуса. Роль диэлектрика у них могут выполнять: бумага, стекло, керамика и слюда. Их физические параметры (емкость) незначительна и находится в следующем диапазоне (от нескольких микрофарад до нескольких пикофарад).
Забегая вперед, сразу хочу ответить на ваши вопросы, зачем нам с вами необходимо знать эти технические тонкости. Это очень важно, так как к каждому типу конденсаторов применима своя методика проверки мультиметром. И пред началом проверки, мы должны первым делом, установить тип конденсатора. Это очень важный момент. Прошу вас обратить на это внимание!
Как проверить конденсатор с помощью приборов
Любую проверку конденсаторов необходимо начинать с внешнего осмотра, на наличие внешних признаков повреждений корпуса (трещин, вздутия). Достаточно часто происходит повреждение электролита, что приводит к повышению давления на внутреннюю поверхность оболочки и последующее ее вздутие.
После того как визуальный осмотр окончен и мы не установили внешних повреждений конденсатора, необходимо продолжить проверку специальным прибором, в нашем случае мультиметром. Этот простейший прибор поможет нам установить емкость конденсатора и обрывы внутри.
Перед проверкой незабываем, установить тип конденсатора, более подробно об этом написано выше. Продолжаем процесс проверки с соблюдением полярности, для этого подключаем плюсовой щуп к плюсовому контакту конденсатора и соответственно минусовой щуп к контакту минус.
Проверяя неполярный конденсатор, подключение мультиметра проводим произвольно без соблюдения правила полярности. Единственное, что здесь необходимо выполнить, это выставить переключатель мультиметра на отметку 2 Мом. Это важно, так как при меньшем значении дисплей прибора отобразит — «1» (единицу), что укажет на неисправность конденсатора.
Проверяем конденсатор мультиметром в режиме омметра
Для примера мы свами выполним проверку четырех конденсаторов: два полярных (диэлектрических) и два неполярных (керамических).
Но перед проверкой мы должны обязательно разрядить конденсатор , при этом достаточно замкнуть его контакты при помощи любого металла.
Для того чтобы перейти в режим (омметра) сопротивления, мы перемещаем переключатель в группу измерения сопротивления, для того чтобы установить наличие обрыва или короткого замыкания.
Итак, первым делом проверим полярные кондиционеры (5.6 мкФ и 3.3 мкФ), установленных ранее у неработающих энергосберегающих лампочек
Разряжаем конденсаторы путем замыкания их контактов обычной отверткой. Вы можете использовать, удобный для вас, любой другой металлический предмет. Главное чтобы к нему плотно прилегали контакты. Это позволит нам получить точные показания прибора.
Следующим шагом выставляем переключатель на шкалу 2 МОм и соединяем контакты конденсатора и щупы прибора. Далее наблюдаем на дисплее быстро увиливающие параметры сопротивления.
Вы спросите меня, в чем дело и почему на дисплее мы наблюдаем «плавающие показатели» сопротивления? Это объяснить довольно просто, поскольку питание прибора (батарейка) имеет постоянное напряжение и за счет этого происходит зарядка конденсатора.
С течением времени конденсатор все больше и больше накапливает заряд (заряжается), тем самым увеличивая сопротивление. Емкость конденсатора влияет на скорость зарядки. Как только конденсатор получит полную зарядку, значение его сопротивления будет соответствовать значению бесконечности, а мультиметр на дисплее покажет «1». Это параметры рабочего конденсатора.
Нет возможности показать картинку на фотографии. Так для следующего экземпляра емкостью 5.6 мкФ, показатели сопротивления начинаются с 200 кОм и плавно возрастают до тех пор, пока не преодолеют показатель 2 МОм. Эта процедура не занимает более -10 сек.
Для следующего конденсатора емкостью 3.3 мкФ происходит все аналогично, но время процесса занимает менее — 5 сек.
Проверить следующую пару неполярных конденсаторов можно точно также по аналогии с предыдущими конденсаторами. Соединяем щупы прибора и контакты, следим за состоянием сопротивления на дисплее прибора.
Рассмотрим первый «150nК». Вначале его сопротивление несколько снизится примерно до 900 кОм, затем следует его плавное увеличение до определенной отметки. Время процесса занимает — 30 сек.
При этом на мультиметре модели МБГО переключатель устанавливаем на шкалу 20 МОм (сопротивление приличное, очень быстро идет зарядка)
Процедура классическая, снимаем заряд при помощи замыкания контактов отверткой:
Смотрим на дисплей, отслеживая показатели сопротивления:
Делаем вывод, что в результате проверки все представленные конденсаторы исправны.
Как проверить емкость конденсатора
Главный показатель, основная характеристика всех конденсаторов — это «емкость». Измеряя эту характеристику и сравнивая ее с указанными параметрами на корпусе, мы сможем выяснить, исправен кондиционер или нет. Есть приборы, которые легко позволят вам выполнить эту проверку.
Но можно ли проверить емкость конденсатора, как в нашем случае, мультиметром . Если вы будет проверять емкость при помощи щупов, вы не получите желаемого результата. Как же быть?
В этом нам помогут разъемы «гнезда» -CX+(«-» и «+» — это полярность подключения)
Для этого примера мы будем использовать кондер «150нФ». Маркировка 150nK:
Устанавливаем переключатель на отметку – ближайшее большее значение. В нашем случае это 200 нФ. Следующим шагом вставляем ножки конденсатора в разъемы -CX+. (не обращаем внимание на полярность, наш кондер неполярный). Дисплей показывает значение емкости– 160.3 нФ, что совпадает с номинальными показателями.
Продолжаем проверку конденсатора с емкостью 4700 пФ. Устанавливаем переключатель на шкале в положение 20 n.
Теперь вставляем ножки в разъёмы прибора и наблюдаем на дисплее параметры 4750 пФ. Вы это можете увидеть на фото. Параметры точно соответствуют параметрам заявленным производителем.
Запомните, если показатели сильно отличаются от номинальных параметров или вообще равны нулю, это говорит нам, что конденсатор не рабочий и его необходимо заменить.
Как проверить конденсатор при помощи прибора ESR-METR
Недавно я приобрел ESR-METR и я решил выполнить им ту же самую проверку.
Методика проверки очень проста. Прибор необходимо откалибровать, в моем случае в комплекте идет специальная перемычка, при помощи которой замыкается нужная группа контактов на колодке 1-4. Нажимаем кнопку и прибор автоматический калибруется, сообщив нам об этом на своем экране. После калибровки не забываем разрядить конденсатор и подключаем его к нужным нам разъемам. и производим измерение.
Каждый конденсатор обладает и паразитными свойствами, например сопротивлением. Из фото видно, что емкость конденсатора соответствует заявленным характеристикам, а также присутствует паразитное последовательное сопротивление номиналом 1.2 Ом, из за этого потери на данном конденсаторе составляют 0,5%.
В нашем случает этот показатель великоват, что говорит о высыхании конденсатора, устанавливать его в схему не рекомендуется.
На этом все. Если у Вас есть замечания или предложения по данной статье, прошу написать администратору сайта.