Камера оштрафовала водителя за разметку, которой не было. Фото
Российские водители часто сталкиваются со спорными штрафами с камер. Так произошло и с автомобилистом из Подмосковья, который двигался по ЦКАД утром 9 мая. Мужчина остановил машину на красный сигнал светофора, рядом с которым стоял знак 6.16 «Стоп-линия». Разметка самой стоп-линии на дороге практически отсутствовала, поэтому водитель ее не увидел и пересек всеми четырьмя колесами.
После получения «письма счастья» автомобилист решил его обжаловать. По мнению водителя, отсутствующая разметка может стать причиной отмены штрафа в 800 рублей. Autonews.ru разобрался в ситуации вместе с юристом.
Разметка или знак
После того, как оштрафованный водитель разместил постановление о вменяемом ему нарушении в автомобильном сообществе «Синие ведерки», среди комментаторов возникли ожесточенные споры — одни утверждали, что знак стоит не в том месте, другие уверяли, что если есть знак, то он важнее разметки и следовать нужно его указаниям, даже если стоп-линия стерта. Пост о штрафе за стертую стоп-линию в итоге набрал более 500 комментариев.
Большая часть комментаторов ссылалась на статью 12.12 КоАП, во второй части которой сказано, что «невыполнение требования Правил дорожного движения об остановке перед стоп-линией, обозначенной дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика — влечет наложение административного штрафа в размере восьмисот рублей».
Однако нашлись и те, кто указывал автору на ГОСТ к разметке. «На данном участке дороги стоп-линия отсутствует, и в соответствии с требованиями п.6.13 ПДД РФ он остановился перед пересекаемой проезжей частью на запрещающий сигнал светофора. Наличие знака 6.16 на данном участке дороги не соответствует разметке. Сам по себе знак 6.16 ничего не запрещает и не предписывает», — написала одна из участниц дискуссии.
Что говорит юрист
Для разъяснения ситуации мы обратились к автомобильному юристу Михаилу Никитину. Оказалось, что с похожими вопросами к нему уже приходили активисты из экспертного центра Probok.net, который активно выступает против установки знаков «стоп-линия» по всему городу.
«Я исхожу из того, что знаки устанавливали из тех соображений, чтобы в случае, когда горизонтальная дорожная разметка п. 1.12 Прил. № 2 к ПДД (стоп-линия) стирается или становится неразличима при неблагоприятных погодных условий или ненадлежащем состоянии проезжей части — место остановки определяется как раз по границе дорожного знака п. 6.16 («Стоп-линия»). И камеры фотофиксации, запрограммированные на съемку нарушения ПДД, ориентируются именно на разметку, а не на знак», — объяснил юрист.
По словам Никитина, если бы знак 6.16 на месте остановки автомобиля отсутствовал, то тогда ненадлежащее состояние разметки должно трактоваться в пользу автомобилистов. То есть шансы на оспаривание штрафа были бы реальными. Возможно, и штрафа бы тогда вовсе не было, потому инспектор, увидев снимок такой разметки с камеры, должен был бы его отбраковать. Но наличие знака «Стоп-линия» указывает автомобилисту на то, что эта линия есть, даже если она стерлась и ее плохо видно. Поэтому шансов на обжалование такого постановления через суд у водителя мало.
Кто и зачем хочет убрать знаки
По мнению автоюриста Михаила Никитина, знак 6.16 «Стоп-линия» убирать не стоит, потому что разметка самой стоп-линии часто стирается. Однако руководитель экспертного центра Probok.net Александр Шумский как раз высказывался на тему переноса знаков с отдельных столбов на дорожные опоры для улучшения визуального восприятия городских улиц. Был затронут и вопрос маленьких знаков «Стоп» на белом фоне.
«Эти знаки в большом количестве установлены по всему городу, но не имеют никакого функционала и загораживают много важной инфраструктуры — стрелки светофоров и другие важные обозначения. Но самый парадокс в том, что они не обязательны для установки. В ГОСТе прописано, что они могут быть установлены, а могут и не устанавливаться», — считает Шумский.
По его словам, в Москве эти знаки не имеют смысла, потому что везде есть дорожная разметка. Кроме того, достаточно прописать в правилах обязательную остановку в нескольких метрах от светофора, вместо того чтобы ставить по всему городу множество таких знаков.
«Они не выполняют никакой функции. Мы писали в ЦОДД с просьбой их убрать, потому что, по сути, они не обязательны. Но пока они стоят», — уточнил Александр Шумский.
Однако именно наличие этого знака позволило инспектору оштрафовать автомобилиста из Подмосковья на светофоре на ЦКАД. Если бы знака в том месте не оказалось, водитель мог бы запросто отменить постановление о наказании на 800 рублей, ссылаясь на ГОСТ по дорожной разметке.
Где стоп-линия?
До НГ каталась,все в снегу или стоп-линии нет стертая,как определить где стоп-линия,чтоб не лоха-я и не получить штраф?
Пи-си я вот определила так где стоп написано где светофор там я и останавливалась.ЫЫЫЫЫ
Вообще-то знак есть «стоп-линия», равнозначен разметке «стоп-линия».
ПДД РФ
Прил. 1
6.16 «Стоп-линия». Место остановки транспортных средств при запрещающем сигнале светофора (регулировщика) .
Прил. 2
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре) , и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки
противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.
upd:
Если знака нет, а разметка не видна, то стоим согласно 6.13 ПДД. То есть наиболее оптимальное место — перед светофором — видно сигналы и не препятствуем пешеходам, переходящим дорогу. Но в принципе можно и до края пересекаемой проезжей части выехать в некоторых случаях.
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
— на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил) , не создавая помех пешеходам;
— перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
— в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
Остановка на стертой стоп линии — вопрос №627832
Доброго времени суток! Сегодня получил постановление, что нарушил п. 1,3 и 6,13 ПДД, не выполнив требования ПДД об остановке перед стоп-линией. В постановлении имеется три фото — передняя часть авто (для идентификации номера), два фото перекрестка (в момент включения красного света и в момент нарушения). На фото (да и в реальности) стоп-линия практически не видна — два-три небольших белых пятна на все полосы. Ни знака, ни таблички СТОП нет. Остановился перед пешеходным переходом (до светофора и до перекрестка), что также видно из фото. Можно ли обжаловать данное постановление и какой при этом порядок? Заранее спасибо
Штраф за стертую стоп-линию. Можно ли обжаловать штраф за стертую стоп линию, заезд за стоп-линию на разрешающий (Статья 12.12 КоАП РФ)
О штрафе за «нормальные» условия со стоп-линией, то есть когда разметка на дороге нанесена, знак стоит, мы рассказывали в статье «Штраф за стоп-линию». Тут уж никуда не денешься, коли все факторы соблюдены, будь добр следуй нормам закона и ответственности за его неисполнение.
Однако жизненные ситуации не всегда так однозначны. Иногда закон просто упускает определенные нюансы, ведь их великое множество. При этом и автомобилисты порой думают, что раз не видно явного, то подоплеки никакой и не будет. Вот здесь как раз и начинается борьба интересов, когда одним необходимо получить штраф. Просим прощения, следить за безопасностью! А вторым ой как не хочется платить, точнее они просто «ничего не нарушали»! К такой ситуации можно отнести случай со стертой, закрытой стоп-линией. Скажем регулируемый перекресток есть, знак «Стоп» есть, а вот сама линия уже давно стерта или просто не видна из-за снега или грязи. Как же быть!? Можно ли обжаловать штраф за стертую стоп-линию, при имеющемся знаке «Стоп»!? Об этом мы и поговорим в нашей статье.
Требования ПДД относительно остановки перед стоп-линией
Здесь необходимо начинать как и всегда, с азов. То есть обратимся к ПДД. Смотрим пункт 6.13
При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии: на перекрестке — перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам; перед железнодорожным переездом — в соответствии с пунктом 15.4 Правил; в других местах — перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
Если вчитаться в эти правила, то все бы ничего, если бы не ключевые слова в скобках – знаком 6.16. То есть по факту такие правила можно трактовать как остановка перед стоп-линией или знаком 6.16, то есть перед знаком «Стоп — линия». Само собой это значит, что есть стоп-линия, или ее нет, но остановиться перед знаком указывающим на ее наличие, водитель должен.
Пожалуй это заключение может поставить крест на какой-либо аргументации относительно защиты водителя за нарушение требования остановки перед стоп-линией. И если водитель выехал за стоп-линию уже после запрещающего сигнала светофора, то это действительно так! Нарушение есть нарушение!
Хотя часто ситуации не столь однозначны.
Обжалование штрафа за стоп-линию, если выехал на разрешающий сигнал светофора
В случае если водитель выехал за стоп-линию на разрешающий сигнал светофора, но так и не уехал через перекресток после того как включился красный, то здесь есть некие разногласия с пунктом 6.13 ПДД, про который мы упоминали выше. Ведь водитель заехал за стоп-линию не на запрещающий сигнал, как говорится в пункте, а ранее. В итоге нарушением пункта 6.13 ПДД такие действия назвать трудно, так как не все условия выполняются оговоренные в нем.
То есть если водитель остановился где-то между стоп-линией и началом перекрестка. Напомним, что начало перекрестка это мнимая линия между началом радиусных закруглений, на углах пересечения проезжих частей. То по поводу заезда за стоп-линию, будь она хоть нарисована, хоть стёрта, еще придется поспорить. То есть такие действия можно оспорить в суде. Повторимся. Заезд за стоп-линию был на разрешающий, а потом загорелся красный.
Также здесь необходимо не доехать до перекрестка, так как выехав на перекресток водитель должен будет уехать с него, согласно требований пункта 13.7 ПДД…
Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
…или того хуже, может получить штраф за затор на перекрестке.
Как должна производится фиксация за нарушение стоп-линии
Итак, как мы поняли возможен вариант когда водитель въехал за стоп-линию на разрешающий сигнал светофора, такое нарушение еще необходимо доказать или можно оспорить. А также возможно ситуация когда водитель въезжает за стоп-линию на уже горящий красный. В этом случае обвинительная база должна строиться по следующему алгоритму. Фиксация должна вначале запечатлеть место стоп-линии во время включения красного цвета светофора. То есть показать что там никого не было.
Затем сфотографировать факт заезда автомобиля на красный свет за стоп-линию, при этом также во время еще горящего красного цвета.
Собственно поэтому в базе снимков ГИБДД имеется несколько кадров, как фото выше. В другом случае алгоритма фиксации правонарушения, его можно было бы оспорить.
Можно ли оплатить штраф за стоп-линию со скидкой
Об этом мы уже писали в статье, на которую ссылались выше, но повторимся вновь Да, статья 32.2 КоАП РФ предусматривает возможность оплатить штраф со скидкой в 50 процентов. Здесь главное не тянуть. Ведь штраф должен быть оплачен с момента вынесения постановления и не позднее 20 дней.
Как оспорить штраф за стоп-линию в ГИБДД, суде
Если же у вас ситуация с заездом за стоп-линию на разрешающий, то здесь необходимо подать апелляционную жалобу вначале в орган уполномоченный проводить разбирательство, это ГИБДД. А если такую жалобу отклонят, то дело необходимо будет решать в судебном порядке.
Более подробно о начале такой тяжбы можно узнать из статьи «Как обжаловать штраф ГИБДД».
Вопрос-ответ по теме «Штраф за стертую стоп-линию»
Вопрос: Будет ли штраф если заехал за стоп-линию на разрешающий, а потом загорелся красный?
Ответ: Напрямую ГИБДД не имеет право утверждать о том, что было нарушение ПДД (п. 6.13). Такое постановление можно обжаловать.