Сцепление luk или sachs что лучше

21

Сцепление — SACHS vs LUK

SACHS vs LUK

—
Вторая неделя без авто 🙂 Сборку планирую в предстоящие выходные.
—
Так какой же комплект лучше взять SACHS (в оригинале)или LUK. Стоимость примерно одинаковая.
На фото ниже вы увидите износ каждого комплекта.
Пробег SACHS

90т.км, пружины демпфера повылетали

60т.км (на фото видно)

Про комплекты:
1. «Корзина» сцепления у каждого производителя немного отличается конструктивно, LUK намного мягче и соответственно выжимается легче
2. Ведомый диск сцепления у SACHS крепче и надежней:
— пружины демпфера двойные их 8, в LUK 4
— пластины демпфера у SACHS расположены дальше друг от друга на фото видно, соответственно площадка под пружину шире и при жесткой эксплуатации пружины в сторону не гнутся как у LUK в следствии чего и по выламывало крепления и пружины повыпадали.
— в SACHS пружины демпфера двойные, т.е. внутри стоят чуть меньшего диаметра пружины в обратном направлении витка, соответственно дополнительно центрируют и не дают изгибаться пружине в сторону как у LUK.
Это не значит что усилия на сжатие у SACHS больше — нет, просто диаметр проволоки основной большой пружины у SACHS чуть меньше и ее дополняет усилие малой пружины
3. Выжимной подшипник в комплекте LUK (подшипник INA) в эксплуатации лучше чем в комплекте SACHS (подшипник SKF)
— ходит дольше, не шумит.
— конструктивно, лучше исполнение
— не стачивает лепестки «корзины» см. фото

Поэтому в этот раз я не стал покупать комплект а купил только ведомый диск сцепления SACHS, а «выжимной и корзину» оставлю от LUK — износ не значительный, а на сколько хватит, посмотрим.
—

слева LUK — справа SACHS слева LUK — справа SACHS слева LUK — справа SACHS SACHS LUK SACHS LUK SACHS LUK LUK — SACHS SACHS слева LUK — справа SACHS слева LUK — справа SACHS слева SACHS — справа LUK слева SACHS — справа LUK слева SACHS — справа LUK

А это последствия пружин… Иногда передачи втыкались с хрустом из-за того что пружины упирались в болты моховика и ведомый диск сцепления не останавливался полноценно

Новый ведомый диск сцепления

SACHS SACHS

Технический форум-клуб владельцев Volkswagen Transporter T4,T5,T6/Caravelle/Multivan

Общаемся,делимся опытом эксплуатации и обслуживания VW Transporter/Caravelle/Multivan,помогаем другим участникам разобраться в возникших проблемах.

• Темы без ответов
• Активные темы
• Поиск
• Пользователи
• Наша команда

• Volkswagen Transporter ClubТехнический раздел Volkswagen Transporter / Caravelle / Multivan / Т4 / T5 / T6 / T7КПП и Трансмиссия
• Поиск

Сцепление Luk или SACHS

• Реклама

Сцепление Luk или SACHS

• 0
• Цитата

#1 Сообщение Vladlen » 23 дек 2012, 02:18

Решил создать новую тему т.к. уже готовые не отвечают запросам и содержат много лишнего
Готовлюсь к замене сцепления. Узел не из дешевых, т.к. меняется вместе с маховиком, все вместе можно найти, по скромным подсчетам 20-22 рубля в идеале. У официалов один комплект сцепления без маховика стоит 22 но тема не о них (хотя комплект сцепления VAG на exist.ru стоит 10 т.р.)
У нашел два варианта маховиков и соответственно комплекты сцеплений к ним это Маховик LuK ZMS 415 0250 10 и SACHS 2294 000 576. Судя по онлайн каталогам они подходят но один «спец» в магазине утверждает что нужно разобрать авто и тогда уже все станет ясно. На улице в данный момент не жарко да и ходить пешком от сервиса до магазина как то не хочется и платить бабло за простой в сервисе тоже. И покупать у сервиса. Есть вариант что найти можно все это добро аж за 14 рублей SACHS и за 16 рублей Luk. Разница в 2 миллиметра. Luk 230 SACHS 228 в каком месте даже и не спрашивайте ) это данные из каталогов. Ссылки прилагаю. Хотелось бы еще узнать. Кто менял? Что видели? Какое ставить? Или разницы все же нет?
Понятное дело что комплекты сцепления для этих маховиков соответствующие. У SACHS их два разных для своего маховика и для Luk маховика у Luk только для своего маховика на 230 мм.
http://webcat-services.zf.com/index.asp?SPR=16
http://toc.luk-as.de/toc/ru/43A5D080. dexFramesetJsp

попутно еще один вопросик. Менять ли задний сальник коленвала. Так, до кучи. Или может еще что заменить?

Тема: Какое сцепление поставить SACHS или Luk?

Новичок Новичок Регистрация 30.03.2012 Сообщений 2 Спасибо 0 / 0

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Участник Астравод Регистрация 12.09.2011 Адрес Туймазы Башкирия Сообщений 78 Спасибо 0 / 0

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Опытный Астравод Регистрация 25.03.2010 Адрес 680 км от Мск на Ю-В Сообщений 312 Спасибо 5 / 0

Carat, кроилово ведёт к попадалову. Не знал? В первый раз надо было заказывать комплект и корзину и диск сразу LUK или SACHS. Только правильный надо было комплект, а не фиг знает от какой машины. А во второй раз логично надо было и корзину тоже сразу нормальную брать.
Ппц. Вообще, я представляю сколько денег выпило это сцепление. Один только диск оригинал чего стоит.

Тут кто-нить в курсе, сцепа 1.8xer и 1.6xer идентичны или нет? В том плане, что номера сцеплений разные, но маховикики и корзины вроде одинаковые, значит можно же от 1.8 на 1.6 воткнуть?

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Участник Астравод Регистрация 12.09.2011 Адрес Туймазы Башкирия Сообщений 78 Спасибо 0 / 0

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Новичок Начинающий Астравод Регистрация 05.11.2011 Адрес Питер Сообщений 15 Спасибо 0 / 3

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Новичок Новичок Регистрация 03.10.2013 Адрес Дзержинск Сообщений 14 Спасибо 0 / 0

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Участник Астравод Регистрация 01.02.2012 Адрес Краснодар Сообщений 84 Спасибо 1 / 0

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Заслуженный Астравод alt=»Malt Астранафт» /> alt=»Malt Астранафт» />Регистрация 03.10.2013 Адрес КАлуга. Возраст 43 Сообщений 755 Спасибо 26 / 49

Недавно товарищ знакомый , сам хозяин сервиса — по поводу ЛАК или. Лак испортился 4 месяца назад ,какая то хня пошла. Ставвь Валео- проверен . у меня Лак — выжимник,корзина,и диск и вроди норм.

Ща ток главный цилиндр сцепы заклинило- вот думаю шо брать. автосервисникам по мне- веры нет( они идиоты тупоголовые по жизни ) ,но прислушаться можно .

1. astra Н универсал 2008 ,z16XER- 240 000 км( купил на 169 000)

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Астравод Регистрация 07.05.2013 Адрес СПб Сообщений 120 Спасибо 0 / 0

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Домашняя страница
• Просмотр статей

Местный Заслуженный Астравод Регистрация 29.01.2007 Адрес Санкт-Петербург Возраст 46 Сообщений 934 Спасибо 28 / 8

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Астравод Регистрация 20.03.2014 Адрес Москва, ВАО Сообщений 242 Спасибо 52 / 20

Взял комплект сцепления Sachs. Внутри коробки — корзина Sachs (made in Germany) и диск Luk (без указания происхождения). На диске также присутствует надпись Sachs. На коробке страна происхождения — Венгрия.
Есть подозрения, что в упаковке комплекта сцепления Luk лежит все тоже самое, только за меньшие деньги (Luk — 10 тыр, Sachs — 12 тыр). И ту же страну происхождения Экзист выдает.

Выжимной взял TRW. В коробке лежал FTE ZA3103B2.

Брал в московском Юлмарте. Цены ниже, чем на Экзисте по многим позициям. Вечером заказал, на следующий день забрал. Удобно.

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Бакалавр АСТРАномии Регистрация 22.02.2013 Сообщений 1,588 Спасибо 73 / 148
Сообщение от Zagrya

Взял комплект сцепления Sachs. Внутри коробки — корзина Sachs (made in Germany) и диск Luk (без указания происхождения). На диске также присутствует надпись Sachs. На коробке страна происхождения — Венгрия.
Есть подозрения, что в упаковке комплекта сцепления Luk лежит все тоже самое, только за меньшие деньги (Luk — 10 тыр, Sachs — 12 тыр). И ту же страну происхождения Экзист выдает.

Выжимной взял TRW. В коробке лежал FTE ZA3103B2.

Брал в московском Юлмарте. Цены ниже, чем на Экзисте по многим позициям. Вечером заказал, на следующий день забрал. Удобно.

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Астравод Регистрация 20.03.2014 Адрес Москва, ВАО Сообщений 242 Спасибо 52 / 20
Сообщение от ZMarat

Да, оригинал. На снятом конвейерном комплекте стоял точно такой же диск Luk с заклепками звездочкой и маркировкой GM, корзина Sachs и выжимной FTE. Авто — дек. 2011 года, пробег 64 тык.
Причина ремонта — лопнул пружинный элемент корзины. Диск — почти новый, глубина бороздок 0,9 мм. Еще два раза по столько же отходил бы. Можно и нужно было менять только корзину.

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Опытный Астравод Регистрация 31.07.2012 Адрес Белый город Возраст 37 Сообщений 426 Спасибо 40 / 7

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Бакалавр АСТРАномии Регистрация 22.02.2013 Сообщений 1,588 Спасибо 73 / 148
Сообщение от Zagrya

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Гигант мысли Регистрация 13.01.2009 Адрес Кубинка Возраст 40 Сообщений 27,642 Спасибо 882 / 81
Сообщение от Zagrya
Сообщение от Zagrya
Opel Astra Caravan 1.8MT Cosmo
Opel astra ST 1.6T AT

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Личное сообщение
• Записи в дневнике
• Просмотр статей

Местный Бакалавр АСТРАномии Регистрация 22.02.2013 Сообщений 1,588 Спасибо 73 / 148
Сообщение от ВАСЯРА

Приветствую всех! Вот и у меня начинает приезжать сцепление. Хочу уточнить,может я че не понимаю. Номер двигла 20RG1727,менеджер в руси утверждает что комплект LUC 621 3042 09 подойдет,но я как то склоняюсь к 621 3050 09, Сравнил в экзисте размеры,отличаются очень не значительно(опять же может я не понял). Ценник в два раза отличается. Наставте на путь истинный!

У тебя номер после 20КС3241?

ТЕ если отдельно собирать комплект SACHS диск 1878041431+корзина 3082000915, мне все равно диск LUC привезут?)) Пародоксально,но если отдельно комплекты собирать SACHS дешевле получается,а LUC дороже в 2 раза

Какой фирмы выбрать сцепление?

Подвижные детали механизма сцепления можно отнести как к ведущей части, которая соединена с коленчатым валом, так к ведомой составляющей, которая разобщается с ведущей, когда сцепление выключено. Для того чтобы решить какой фирмы выбрать сцепление, Luk, Valeo или Sachs, а в том числе и маховик от этих производителей, мы решили обсудить каждый бренд по отдельности.

Сцепление LuK

LuK — немецкая фирма — производитель автомобильных сцеплений. Среди ассортимента продукции представлены целые серии корзин сцепления, выжимных подшипников, тросов сцепления, ведомых дисков, двухмассовых маховиков, амортизаторов двигателя и руля. А также опорных подшипников и направляющих втулок, которые являются частью выжимного подшипника.

На текущий момент фирма LuK запатентовала больше тысячи изобретений в сфере автомобильных сцеплений. Около 25% всех автомобилей в мире выпускаются с механизмом сцепления этой компании. Каждый год LuK выпускает больше десяти миллионов сцеплений для легковых и грузовых автомобилей, а также тракторных сцеплений. Концерны GM и Volkswagen даже присвоили компании звание «Поставщика года». Кроме этих фирм среди клиентов производителя сцепления значатся также Volvo, Ford, BMW, Jaguar, Rover, Nissan, PSA, Renault, CNH, Fiat и многие другие.

Сцепление Valeo

Компания Valeo предлагает широчайший выбор механизмов сцепления для легковых и грузовых моделей авто, экспортируя продукцию в 80 разных стран. Качество изготовления подтверждает корейский сертификат HQS 9001, эквивалентный ISO 9001. Из автопроизводителей, использующих продукцию Valeo можно выделить: Daewoo, Hyunda, Kia, ArvinMeritor, SsangYong, Korea GMB. Пожалуй, эта компания обладает сильнейшими позициями по отношению к другим производителям сцеплений и для европейских автомобилей.

Половина европейских и третья часть всех автомобилей в мире оснащены сцеплениями этой фирмы, которая выпускает более 1100 различных наборов и более 700 отдельных автозапчастей (спортивные сцепления и гидравлические ограничители хода, для примера). Таким образом, компания предоставляет на рынок комплекты сцеплений для установки или замены, а также каждый элемент механизма отдельно. На рынке можно так же встретить и подшипники ступиц от компании Valeo.

Сцепление Sachs

Фирма Sachs также предлагает широкий ассортимент запчастей для механизма сцепления автомобилей. Ассортимент содержит более 6 тысяч наименований, покрыва более 95% авторынка Европы. Имеется также отдельный набор деталей для российских автомобилей. Среди европейских клиентов компании можно перечислить следующих: Mercedes-Benz, BMW, Volkswagen.

Существует даже отделение компании Sachs, занимающееся спортивными и гоночными автомобилями. Это инженерное подразделение компании официально поставляет наборы сцеплений для шести команд «Формулы 1», среди которых находится и команда Ferrari. Вся продукция компании соответствует сертификату ISO 9001.

Из деталей сцепления фирма выпускает ведомые и ведущие (корзины) диски сцепления, выжимные подшипники. А из деталей привода механизма сцепления – рабочие и главные цилиндры механизма, а также тросики сцепления. Кроме механизмов и деталей, Sachs выпускает специальные системы электронного переключения сцеплений.

Типы сцепления

Наиболее распространенными являются сцепления фрикционного типа. Крутящий момент в них подаётся ведущей частью на ведомую трением, которое действует на соприкасающиеся поверхности этих частей.

Обычно, модели автомобилей, имеющие механическую трансмиссию, обладают однодисковым сцеплением с диафрагменной пружиной. Конструкция содержит стальную крышку, прикрепленную болтами и шпонками и к задней части маховика, нажимной диск и, соответственно, диафрагменную пружину.

В течение последних пары десятков лет механизм сцепления постепенно прогрессировал. Рычажные сцепления, содержащие винтовые пружины, уступили место более современным диафрагменным. А та улучшалась благодаря модернизации гасителей колебаний кручения в ведомом диске, а также улучшению корзин сцепления.

В итоге мы получаем прекрасные конструкции, которые могут демпфировать вибрации, что положительно сказывается на комфортности и безопасности вождения. Компании LuK, Valeo и Sachs предлагают подобные механизмы как для моделей автомобилей зарубежных производителей, так и российских. Так что технологии, доступные раньше лишь иномаркам, теперь специально разработаны и для многих моделей российских авто. Для примера, в России продукция LuK поставляется для заводов ГАЗ, Москвич и ЗМЗ.