Установленная и расчетная мощность в чем разница

13

Установленная и расчетная мощность в чем разница

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

По работе выдаю задание на проектирование наружных сетей электроснабжения.

Установленная мощность — суммарная мощность всех установленных электроприемников
Расчетная мощность — мощность на коэффициент использования.

По какой мощности выдается допустимая нагрузка на обьект. А то, млин, путаница возникает. по расчетной — мало, по установленной много, а пиковую мощность (общую мощность всех включенных одновремено ЭП) никто не спрашивает.

И вообще это прописано где нибудь.

Сообщение отредактировал stude_nt — 6.3.2008, 10:47

stude_nt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

stude_nt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

stude_nt

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 3.12.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 13442

comings1

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 14.1.2008
Из: Самара
Пользователь №: 14413

LevaK

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 1169
Регистрация: 30.5.2007
Из: Черкассы
Пользователь №: 9054

зюс

Просмотр профиля

Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 1.8.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 3556

Уж сколько раз твердили миру. Специально для вас. Выкладываю.

Позволю себе поднять старую тему и буду рад любым комментариям. Занимаемся поставками импортного оборудования (котельных) и как следствие приходится пересчитывать их нагрузки в виде, который принимают наши заказчики. Столкнулся со следующим отличием:

В паспорте, например, двигателя, пишут:
Рн = 4 кВт
I = 8.2 A
U = 400 В
cosф = 0,82

Согласно нашим РТМ:
"Суммарная нагрузка считается как номинальная мощность, указанная в паспорте, умноженная на число приемников и т.д. . "
то есть стартовая величина для расчета 4 кВт

Согласно расчетам, которые поставляет изготовитель
P уст = S*cosф = U*I*sqrt (3) * cosф = 4,66
И все дальнейшие вычисления у них идут от этой цифры — группы, коэффициент использования — та же песня.

Если я правильно понимаю, в паспорте (на шильде двигателя) пишется "номинальная полезная механическая мощность". А потребляемая от сети заведомо будет больше. То есть буржуины ближе к истине. В каком месте я не прав? или эта разница сидит где-то еще в нашей методике расчета?

Установленная мощность

Для суммарной оценки потребления электроэнергии жилых, производственных и других объектов применяют специальную терминологию. Ее используют для описания и решения муниципальных, региональных и других масштабных задач. В этой публикации приведены определения установленной и расчетной мощности, рассмотрены формулы и примеры вычислений, приведены рекомендации по улучшению отдельных экономических показателей.

Установленную мощность используют для оценки энергетических параметров ГРЭС, ГЭС, других генерирующих объектов

Что такое расчетная мощность

Для упрощения сначала можно изучить типичные бытовые задачи. При подключении оборудования необходимо согласовать с параметрами имеющейся сети реальное потребление электроэнергии. Определенные данные нужны владельцу квартиры для выбора автоматических защитных устройств.

Расчетная мощность определяет, какой максимальный ее уровень возможен в определенных условиях эксплуатации. Для расчета нужны параметры подключенной техники.

Технические параметры бытовой техники

Понятно, что совместное включение кондиционеров и электрических конвекторов можно исключить. Однако в процессе приготовления торжественного ужина один духовой шкаф и все конфорки будут потреблять 7,4 кВт. Сильный ток в единой цепи способен разрушить проводку. Риск аварийных ситуаций возрастает при работе со старыми сетями питания, созданными из алюминиевых проводов с недостаточно большим сечением. В подобных объектах недвижимости (220V, одна фаза) действуют ограничения по нагрузке до 4 кВт.

Для подключения мощных потребителей (в частном загородном коттедже) рекомендуются медная проводка и подключение к сети 380V. В этом случае на одну фазу можно распределить до 14 (20) кВт по действующим стандартам. Действительные значения можно уточнить, обратившись в соответствующую снабжающую организацию.

К сведению. Таких возможностей достаточно, чтобы подсоединить даже мощный электродвигатель или сварочный трансформатор. Для подобных потребителей с выраженными реактивными составляющими делают специальный расчет с достаточным запасом по нагрузке.

Что такое установленная мощность

Как видно из рассмотренного примера, простое сложение исходных параметров не позволит получить точный результат. В действительности, кроме возможности совместного включения, следует учесть длительность и время работы. Подробные сведения о режиме эксплуатации помогут использовать преимущества сравнительно недорогих тарифов (ночью, в праздничные и выходные дни).

Установленная мощность – это суммарный показатель, который рассчитан с учетом различных поправочных коэффициентов. Ниже представлены методики, которые используют для профессиональных и частных вычислений.

Номинальные нагрузки

Для комплексной оценки данного параметра, кроме номинального тока, понадобятся значения реактивной (Pr), активной (Рн) и полной (S) мощности. Точный расчет выполняют с учетом поправочного коэффициента, который определяет продолжительность подключения к источнику питания. Существенное значение имеет тип оборудования.

Так, номинальную мощность (полную) при кратковременных рабочих интервалах можно вычислить по формуле:

Реактивную составляющую определяют умножением потребления по техническому паспорту на √(П/100) * cos ϕ,

где:

• П – обозначение суммарной длительности рабочих интервалов;
• cos ϕ – справочный показатель, указанный в сопроводительной документации к подключенной аппаратуре.

Средние значения нагрузок

Для решения практических задач многое будет значить потребление за длительный период времени (неделя, квартал). Чтобы получить корректный результат, берут суммарное значение активной компоненты с учетом необходимого промежутка. Также применяют поправочный коэффициент для определения рабочих интервалов. Допустимо применение рассмотренных выше формул. Главное различие – применение средних показателей вместо номинальных.

Установленная мощность для электрических станций

Этот параметр будет отличаться от суммы всех подключенных потребителей и генерирующих устройств. По действующим правилам установочная мощность определяется с учетом только тех агрегатов, которые работают на внешнюю линию электропередач. Складывают значения, указанные в соответствующих технических паспортах.

Разница установленной мощности солнечных электростанций в мире по годам за период 2000-2017

Расчетная мощность жилых зданий

Для корректного разделения технических и экономических показателей в таких объектах применяют следующие группировки потребителей:

• квартиры;
• общественная собственность.

Кроме осветительных приборов, необходимо учитывать мощность:

• лифтового, вентиляционного, насосного оборудования;
• отопительных устройств;
• систем безопасности, контроля, пожарной сигнализации.

Пояснения:

• суммарную нагрузку вычисляют по количеству и удельному потреблению отдельных категорий квартир;
• мощность лифтовых приводов корректируют с учетом графика использования (спроса);
• аналогичным образом уточняют потребление энергии электродвигателями насосных станций, других установок;
• резервные комплекты (пожаротушение и др.) не учитывают.

К сведению. Формулы, поправочные коэффициенты и технологии расчетов подробно представлены в ГОСТ, отраслевых нормативах. Для расчета нагрузок с распределением по разным типам квартир можно воспользоваться справочными данными из строительных правил (СП31-110-2013).

Расчетная мощность общественных зданий

В таких объектах, как и в государственных учреждениях, отдельно рассчитывают потребление силовых установок и светильников. Для первой категории существенное значение будет иметь реактивная составляющая мощности. Исходные данные берут из проектной документации, проверяют по паспортам отдельных единиц техники. При наличии соответствующего автономного объекта уточняют параметры котельной.

Параметры светильников существенно различаются в зависимости от типа. Устаревшие лампы накаливания потребляют много электроэнергии при сравнительно небольшом КПД. Светодиодные приборы экономичнее в 8-10 раз.

Для оценки крупных объектов пользуются усредненными показателями удельной мощности на единицу площади, рабочее место. В некоторых ситуациях на потребление существенное влияние оказывает режим работы или количество посетителей.

Расчетная мощность для промышленных объектов

Такие потребители, как правило, отличаются повышенной энергоемкостью. Соответствующие проекты снабжения создают специализированные организации. По расчетной мощности различают предприятия:

• малые и мини – до 750 кВ*А;
• средние – от 75 до 150 МВ*А;
• крупные – более 150 МВ*А.

Полученные значения используют для равномерного распределения нагрузок муниципальной электросети. Как и в предыдущих примерах, учитывают изменение потребления (суточные, недельные графики).

Как повысить расчетную мощность

Для частных, общественных, производственных и других объектов имеющиеся возможности ограничены утвержденным разрешением. Самовольное подключение мощных нагрузок недопустимо.

Чертеж из проекта электроснабжения частного дома

Изменяют условия по стандартной схеме. Сначала обращаются в снабжающую организацию. После согласования создают проектную документацию, выполняют необходимые рабочие операции.

Установленная и расчетная мощность в чем разница

Электрическая мощность — физическая величина, характеризующая скорость передачи или преобразования электрической энергии. Единицей измерения в Международной системе единиц (СИ) является ватт (русское обозначение: Вт, международное: W).

Обозначается литерой — P.

Формулы расчета электрической мощности:

P — мощность в ваттах,

U — напряжение в вольтах,

I — Ток в амперах.

P — мощность в ваттах,

I — ток в амперах,

R — сопротивление нагрузки в омах

P — мощность в ваттах,

U — напряжение в вольтах,

R — сопротивление нагрузки в омах

Пример расчета.

Мы имеем в однофазной сети 220 вольт кабельную линию защищенную автоматом с номинальным током 16 ампер. Соответственно, максимальный электропотребитель, который мы можем запитать через эту кабельную линию — 3520 Ватт ( 220 вольт умноженны на 16 Ампер).

Либо у нас есть электрический обогреватель на 2 кВт (2000 ватт) при включении его в розетку его потребляемый ток (ток в цепи) будет 9,1 Ампер.

Мощность установленная и расчетная в чем разница.

Часто на схемах энергоснабжения и в пояснениях встречаются понятия установленной и расчетной мощности.

Установленная мощность — P_у — максимальная потребляемая мощность электроприбора.

Расчетная мощность (расчетная нагрузка) Р_р — это установленная мощность с определенным коэффициентом спроса К, которые можно посмотреть в СП 256.1325800.2016 «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа»

Расчетная мощность относится не конкретно к какому-либо электропотребителю, а к группе потребителей.

Примеры для понимания:

1. У нас есть три потребителя — 4х комфорочная электроплита, телевизор, люстра, бра.

Установленная мощность — это сумма максимальной потребляемой мощности всех этих электроприборов. То есть мощность включенной со всеми комфорками электроплиты + люстра + телевизор + бра.

Но поскольку, мы редко включаем все потребители полностью, для расчетов используется расчетная мощность групп потребителей, которая всегда меньше установленной мощности, за исключением уличного освещения.

2. В многоквартирном доме 100 квартир-студий, в каждой из которых по одному светильнику на 20 Вт. В данном случае Р_у = 2000 Вт.

Но в связи с тем, что вероятность включения светильников во всех квартирах одновременно низка, для расчетов используются определенные коэффициенты и Р_р = Р_у * К

Чем отличаются мощности Рр и Ру.

Даже не электрику смешон такой ответ. Уж если говорить, кто от кого отличается, то наоборот.

Расчетная мощность рассчитывается для разных электроприемников по своим методикам (освещение, станки, насосы, лифты). Расчетная мощность показывает, сколько технологически необходимо.
Например, расчетная мощность насоса определяется по его расходу, напору, кпд насоса, кпд двигателя, кпд передачи. В конкретном объекте расчетная мощность насоса может быть, например, 11.385 кВт. Но двигателей с такой мощностью нет, будет установлен двигатель 15 кВт.

Вот и будет по этому электроприемнику Pр = 11.385, а Pу = 15. Ну а по объекту в целом немного посложнее, т.к. расчетные мощности не суммируются. Вот там да, начинают применяться и коэффициент спроса и другие коэффициенты.

Но установленная будет равна сумме фактических установленных мощностей отдельных устройств. Хоть лампочек, хоть насосов.

Разве я что-то вообще говорил про автоматы, контакторы и прочее?

Я писал про расчетную (потребляемую) и установленную мощность. Потребляемая всегда меньше установленной. Разумеется, оборудование конкретного электроприемника надо подбирать исходя из установленной мощности, так как потребляемая изменяется во время работы. А на группы электроприемников уже имеются понижающие коэффициенты, учитывающее несовпадение максимумов нагрузок.

"Умееете Вы путать" скажу я Вам. Тогда по Вашему мнению зачем нужна вообще расчётная мощность если не для выбора коммутационной и защитной аппаратуры?

Конструктор, инженер-механик на пенсии

Конструктор, инженер-механик на пенсии

Типичный взгляд узкого специалиста Зачем же еще мощность, если не для выбора аппаратуры? "Зачем нужны пчелы?" С) Пух

1. Расчетная мощность нужна для того, чтобы подобрать электродвигатель. Или кто-то думает, что электрики их выбирают?

2. Расчетная мощность нужна для определения годового потребления — скока должно потребляться кВт*ч в год. Это потребление "лампочками" можно рассчитать по установленной мощности, часам работы, коэффициентам спроса. Но самое большое потребление дают станки, насосы, вентиляторы. Электрики-проектировщики про годовое потребление и не думают. Да это и не их дело, а технологов.

3. Годовое потребление должно быть определено очень точно. Потому, что оно влияет или на тарифы (для энергоснабжающей организации) или на себестоимость (для потребителей). Тарифы утверждаются специальными органами. Для обоснования тарифов выполняются специальные расчеты, каждый пункт которых проверяется "под микроскопом". Вот там любые составляющие электропотребления приходится доказывать документально, со ссылками на официальные методики.

Нельзя, например, "по соображению" взять коэффициент спроса или количество часов. Или даже такую "мелочь" как КПД электродвигателя. Кто-нибудь из электриков хоть раз определял КПД двигателя точно, по действующим нормам? А не на основании, что кто-то брякнул: "КПД варп двигателя 0,85. "

4. А утвержденные тарифы потом прямо влияют на нашу с вами квартплату. Примут расчет с "КПД варп двигателя 0,85. " и вам в квартплату добавится лишний рупь на кВт или десятка на Гкал.

да вы что. поставите вы в спецификации(. ) 1 двигатель на 15 кВА и получите расчетную мощность в 15 кВА. поставите 5 двигателей и получите расчетную в 75 кВА. рассчитают они. вы хотели сказать с каталога спишите мощность? часто вы сами не знаете что пишете в спецификации "у нас так в каталогах написано, вы же электрики". так что нечего тут иронизировать относительно недопустимости чего либо.

может представитель механиков расскажет недопустимым электрикам как не зная расчетную мощность выберем грщ?

для меня как для электрика без разницы кпд насоса, кпд двигателя. я подключаю насосную установку и для меня(в частном случае 1го электроприемника) Ру=Рр=15кВт.

1. Расчетная мощность нужна для того, чтобы подобрать электродвигатель. Или кто-то думает, что электрики их выбирают?

2. Расчетная мощность нужна для определения годового потребления — скока должно потребляться кВт*ч в год. Это потребление "лампочками" можно рассчитать по установленной мощности, часам работы, коэффициентам спроса. Но самое большое потребление дают станки, насосы, вентиляторы. Электрики-проектировщики про годовое потребление и не думают. Да это и не их дело, а технологов.

3. Годовое потребление должно быть определено очень точно. Потому, что оно влияет или на тарифы (для энергоснабжающей организации) или на себестоимость (для потребителей). Тарифы утверждаются специальными органами. Для обоснования тарифов выполняются специальные расчеты, каждый пункт которых проверяется "под микроскопом". Вот там любые составляющие электропотребления приходится доказывать документально, со ссылками на официальные методики.

Конструктор, инженер-механик на пенсии

Почему расчетную, установочную.

Ту мощность, которую я рассчитал, я вовсе не обязан сообщать, не сообщал и не сообщаю
Offtop: Похоже Ищо один тролль появился

то что у вас больше сообщений, не говорит о том, что вы один здесь шоколадная конфетка.

Что такое установочная мощность? Есть мощность установленная, есть расчетная. Потому что установленная(номинальная) мощность 1го электроприемника равна его расчетной мощности. А "установочная мощность" ГРУППЫ выше расчетной.

Да электрикам вообще без разницы какую вы там мощность рассчитали(установочную или еще какую). Мы подключаем потребитель. У потребителя есть мощность(электрику плевать что вы ее называете установочной). Расчетная мощность это мощность группы электроприемников с коэффициентом спроса.

Offtop: кто бы говорил о троллях..лезите со своими устанавочными мощностями механиков в раздел электроснабжения-путаете народ

да и кстати потребление лампочками вы не рассчитаете при помощи установленной. если только не для квартиры рассчитываете

Вот я и писал — типичный взгляд узкого специалиста, которому "без разницы".

Конструктор, инженер-механик на пенсии

назвавшись птицей я летать не научусь. я не совсем четко уловил где был сарказм человека в 6 посте. но даже если брать ваш пример с насосной установкой. насос-двигатель-еще какие-то приборы. Рр должна быть блаблабла,но не может быть меньше наиболее мощного электропотребителя в группе. В вашем примере по прибору Ррасчетная будет равняться Руст =15 кВт. и в вашем примере по сути 1 потребитель-двигатель.

знаете чем узкий специалист отличается от широкого? Тем что у широкого много знаний по чуть-чуть из каждой области. и это не комплемент. Электрик не должен разбираться в генплане, водопроводе. электрик должен разбираться хорошо в своем вопросе. а идиотская практика СНГ где человек и чтец и жнец и на дуде игрец. ущербна.

Окей..как спец широкого профиля, помогите узким специалистам исправить пробелы образования. есть дом. в доме из потребителей только лампочки. допустим 100 штук. Рном лампы =100 Вт. для простоты пусть будут лампы накаливания. какую мощность будете заказывать?

Начинающий — опытному.
Pу = тупо сумма, Pр = вопрос теологический, поскольку кажный кулик видит со своего шеста и хорошо когда есть НТД по этому поводу, хотя и тут возможны разночтения, не так страшен закон как его толкование.

По сути:
1) Pр < Pу (статистика для жилья, коэфф. для технологии, НТД сами найдете это не секретная инфа, ну и здравый смысл для нетипичных ситуевин, коих сейчас большинство в силу того как последняя здравая НТД вышла до развала союза великих нищих и свободных (но тем не менее относительно счастливых и самодостаточных, не в пример нынешним, фарисейство кстати и сейчас имеет место быть, что говорит о скором закате).
2) Pр не может быть меньше нежели чем максимум потребления самого мощного из всех потребителей и плевать на все доморощенные коэфф.
3) Беспроигрышный вариант — Pу=Pр прокатит для 1-5 потребителя 1-го уровня (статистика бессильна).

весьма скользкий в плане экспертиз, но всегда можно сослаться на раздел автоматизации или технологии, типа стрелы перевести. (Pр-в данном контексте, не имеет отнощения к необходимой мощности привода для какого — либо технологического аппарата, о великий и могучий, но крайне бестолковый и непредметный, а выражает насколько пристойно/правильно будет занизить сечения/мощности вышестоящих ступенек, как то ВЛИ 0,4 — ТП 10/6/0,4 — ВЛ 6 10 35 110 и т.д. относительно просто тупо суммы Pу. ибо если не занижать будет крайне дорого и бестолково и чем выше ступень тем очевиднее это будет проявляться), хотя как ни странно, несмотря на 1,3 кВа на пещерку и это до всех Kи, до сих пор живем, да еще и кондиционерами балуемся, во где запасец троекратный-то пригодился, и ведь представить себе никто не мог.

Трезвая мысль приходит почему то только с пьяну.

Раз уж я здесь, подскажите плиз серию на пролет ВЛИ-0,4 122 м, хотя и сам знаю что нет такой, любой материал по этому поводу — СИП-3 6/10 , трос , ну или опыт сдачи по типовому c СИП торсада (110м max).
Расчет по опорам это тоже конечно круто, но требует изысканий, док. подтверждений и времени.