Сравнение карбюраторов Солекс ДААЗ 21083, Пекар 21053, и китайца
Все началось с того что 2105 озон меня стал не устраивать своей работой. Есть особенность у него такая, жмешь тапку в пол машина не едет, стоит чуть чуть при отпустить педаль как чувствуешь толчек в спину). Ну насмотревшись роликов Травникова решил поставить 21083. Благо их много и взять б.у. в норм состоянии не составит труда.
Работа его мне не понравилась и я вернул обратно 2105 подробно описано здесь:
Установка электронного зажигания и солекса 21083
Порывшись в интернете я набрел на несколько статей, в которых говориться о преемственности карбюраторов на разные машины. Так вот для автомобилей 2101, 21011, 21013 с двигателеми 1200 и 1300 подходит карбюратор 21051-1107010. Вот только загвоздка в том что его производили очень не продолжительное время и найти его просто не реально. За то существует такой карбюратор как 21053-1107010-20. Он расчитан на классику с двигателеми 1500 и 1600. У него диаметр первой камеры 23 мм. Такой же как и у 21051. Второй камеры только 24 вместо 23. Но это не страшно. То есть можно поменять жиклеры первой камеры и получить 21051-1107010.
Вот видео Наиля Порошина как раз про то что я говорю:
В связи с этим заказал на interkom-l.ru Карбюратор 21053 китайского производства Weber и при получении увидел следующее:
Сверху ничего особенного только вот диаметр диффузора вызывает сомнения 
Действительно больше похож на 83 и размера диффузора нигде нет 
А точно 21083 теперь сомнения нет 
Вид снизу, кстати флажок ускорительного насоса стоит 4
Забавно еще то что вместе с карбюратором в комплекте были: тяги привода (нивовские), прокладка толстая, две маленькие и тросик подсоса восьмерочный. (то есть весь комплект для установки на классику)
Брать я его конечно же не стал хотя он и стоил 2800 руб.
Спустя время взял 21053-1107010-20 производства Пекар. По куда у меня был еще 21083 ДААЗ вот сравнение карбюраторов дааз и пекар:
Сразу скажу что дааз на фото переделан под классику немного ток что это не стандарт 
Флажок ускорительного насоса стоит 4 как и должно, хотя в некоторых ставят 5 
Литье одинаковое, на пекаре возможно чуть по аккуратнее 
Изменена площадка управления воздушной заслонкой по сравнению с 21083 
Имеется два отверстия для рециркуляции отработавших газов и зона подогрева системы хх первой камеры. 
Поплавки на Пекар настроены немного странно (высоковато показалось но трогать не стал) 
С завода идет хороший игольчатый клапан на ДААЗе изначально был простой металлический 
здесь четко видны размеры диффузоров 
нет маркировки. хотя сделано нормально 
на 53 ускорительный насос 45\40 на 51 40\35 так что я его поменял на обычный как у восьмерки. Загибать в первую камеру два распылителя не стал. только настроил что бы обе струи били в щель а не на стенку или дроссель. 
Два малых диффузора (слева дааз справа пекар) абсолютно одинаковы по размерам и форме. 
На пекаре еще два отверстия для рециркуляции отраб. газов и отверстие системы хх в другом месте. 
Дааз
Первым делом заменил жиклеры, это не так просто оказалось, так как на Пекаре решили закрутить их от души)
Первым делом сорвал резьбу. Пришлось заливать вдшкой греть и самое главное изготовить отвертку ровно под размер жиклера. (4 мм отвертку сточить по краям) тогда жиклер вышел.
Вот так закручивают жиклеры на Пекаре
Кстати есть у Травникова видео про сравнение карбюраторов Дааз и Пекар:
И еще на последок совет:
Ребята не ставте жиклеры из рем. комплектов они вообще от балды просверлены. Из ремкомплектов ставить можно только красные мембраны и то их по отдельности купить дешевле. Вот пример:
Оба на 97.5 Слева обычный справа из ремкомплекта.
Там не вооруженным взглядом видно что у жиклера из ремкомлекта отверстие не на на 97.5 а на все 130 наверно. Ставят, машина то едет, только вот удивляются по чему у них расход под 20)
Бензонасосы ДААЗ vs Pekar
Поймал я на днях паровую пробку в бензонасосе. Чему был очень удивлен ведь у меня фирменый бензонасос Пекар в котором не бывает паровых пробок. Решил разобраться в чем же дело. Вскрыв бензонасос был несколько шокирован его содержимым. что и побудило меня к написанию этой статьи.
Итак ДААЗ vs Pekar.
Для начала некоторое описание насосов.
Слева Пекар справа ДААЗ
Пекар — слова производителя.
ЭКСПЛУАТАЦИОННАЯ НАДЕЖНОСТЬ
— Маслобензостойкая мембрана из импортных материалов
— Гальваническое покрытие деталей обеспечивает защиту бензонасосов от неблагоприятного воздействия окружающей среды
РЕМОНТОСПОСОБНОСТЬ
— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов
ГЕРМЕТИЧНОСТЬ
— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя
ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК
— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок в системе питания двигателя БЕНЗОНАСОСЫ ОБЕСПЕЧИВАЮТ:
— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С
— работоспособность двигателя автомобиля в соответствии с техническими условиями
Давление при нулевой подаче, при частоте вращения кулачкового вала
2000 об/мин, (кгс/см2) 0,22 — 0,35
Разрежение, создаваемое насосом, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, не менее (кгс/см2) 0,4
Производительность на свободный слив при температуре топлива 20°С, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, не менее (л/час) 60
Всасывание (время от начала закачивания до начала подачи топлива), при частоте вращения кулачкового вала 200 об/мин, не более (сек) 10
Герметичность клапанов (падение давления в течение 10 мин), не более (кгс/см2) 0,05
Наружный диаметр диафрагмы (мм) 70
Масса насоса, не более (кг) 0,5
ДААЗ — слова производителя тут надо сказать производитель оказался скромнее.
Производительность на свободный слив,л/ч 60
Если посмотреть внешне на оба насоса то заметро что у бензонасоса ДААЗ полость под бензин значительно больше, в этом и есть главный ход Пекара. т.к. у пекара куполообразной крышки нет, на это и клюет покупатель. Думая что под этой самой крышкой и образуется паровая пробка. Ан нет дело в том что эта крышка ничто иное как ВПУСКНОЙ отстойник. и даже если там каки либо образом окажется воздух то на работу насоса это никак не повлияет. Так же как не влияет на работу насоса воздух в бензофильтре.Купол ДААЗа это по сути и есть дополнительный бензофильтр.
Ну давайте обо всем по порядку.
Изучим устройство бензонасоса Пекар.
Итак первое что мы видим в бензонасосе Пекар при детальном рассмотрении это то что выпускной штуцер не законтрен в насос а просто вствлен в него. Сидит он конечно плотно но в сети можно найти рассказы о том как этот штуцер впросто вылетал из насоса. Например вот рассказ человека как штуцер выпал из пекара и это привело к возгоранию автомобиля
http://www.azlk-team.ru/forum/viewtopic.php?t=17726&highlight=%E1%EE%EB%F2%E0%E5%F2%F1%FF
Вскрываем насос
Да камера действительно небольшая но в глаза сразу кидается след от выпускного клапана оствашийся на шайбе диафрагме, это видно на фото.
Диафрагма в пекаре всего одна
если диафрагма порвется то бензин через отверстие толкателя потечет прямиком в картер дивгателя.
Под дифрагмой находится пружина качество которой просто повергло в шок
вот собственно и вся конструкция бензонасоса пекар
Сам бензонасос был куплен мною у оффициального дилера ТД Пекар и имеет галаграфическую наклейку подтверждающую его полдинность.
Теперь давайте разберем конструкцию родного жигулевского бензонасоса ДААЗ
Оба штуцера у ДААЗа законтрены так что можно не бояться что в один прекрастный день этот штуцер оторвется.
Под верхней крышкой насоса находится сетчатый фильтр с отстойником который дополнительно фильорует бензин на входе в бензонасос. Еще раз хочу заметить что миф о том что под верхней крышкой у ДААЗ образуются паровые пробки это полнейший бред. Верхняя крышка это ВХОДНОЙ фильтр в насос так что даже при наличии в нем воздуха на работу насоса он повлиять не может.
фильтр
тут мы видим в верху впускной клапан, углубление отстойника в стенке которого виднеется отверстие впускного штуцера
разбираем бензонасос пополам
и видим что рабочая полость насоса как и у пекара минимальная. но выпускной клапан не торчит наружу и шайба диафрагмы ни за что не задевает.
Сама диафрагма ДААЗа состоит из трех диафрагм и пластиковой проставки.
разобраный узел диафрагмы
две рабоиче диафрагмы, пластиковая проставка, предохранительная диафрагма и шайбы.
Для чего узел так сделан? для надежности. В случае если порвется первая рабочая диафрагма то насос будет работать на второй. Даже если и порвется вторая диафрагма то расстояние меджу биафрагмами =0 и вероятность того что вторая диафрагма порвется в том же место что и превая тоже стремится к нулю. Так что даже при двух порваных диафрагмах тореи бензина будут минимальны.
Предохранитеьлная диафрагма недопусти попадание бензина в картер дивгателя в случае пробоя двух рабочих диафрагм.
А в пластиковой проставке между рабочими и предохранительной диафрагмами есть сливные отверстия через которые бензин будет сливаться в сторону ручки ручной подкачки топлива при прорыве рабочих диафрагм. (под этой ручкой земля и слив бензина безопасен)
пружина под диафрагмой
Вот собстенно и вся конструкция насоса ДААЗ
Теперь перейдем к тестам и сравнениям.
Рабочие камеры насосов
у пекара рабочая камера чуть чуть меньше 10кубиков против 12 у дааза (измерения производились с помощью шприца.
Но при этом стоит учесть что и пружина у пекара меньше и менее жесткая чем у дааза
отсюда можно сделать вывод что камера у Дааза чуть больше потому как больше ход диафрагмы.
обобенно учитывая что низние части у насосов идентичны, причем полностью идентичны.
Давление создаваемое насосами я измерить не смог за неимением подходящего манометра.
А вот производительность насосов была измеряна следующим образом.
Бралась 0,5л банка от увайт-спирита. наливалась до самого горлышка. Насос сначала накачивался водой из ругой банки чтобы исключить разность обьемов. И затем насосом с помощью рычага ручной подкачки из банки высасывалась вода до первой нижней риски, при этом считалось количество нажатий на рычаг которое потребуется для откачки этого рбьема воды.
В результате пекару понадобилось 72 нажатия на рычаг а ДААЗу 64, что опять же говорит о большей производительности ДААЗа и о большем ходе его дииафрагмы.
На продувку (герметичнойть) клапанов оба бензонасоса прошли тест без нареканий
Итог.
Параметр Дааз Пекар
топливный фильтр + —
Система защиты прорыва диафрагмы + —
Рабочий объем 12 10
Ход диафрагмы больше меньше
Производительность насоса на 0,5л 64качка 72качка
Качество изготовления + —
Честность производителя + —
По поводу честности производителя все что было заявленно ДААЗом о своем насосе оказалось правдой
Заявления пекара
— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов
неправда
— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя
когда я снимал бензонасос с автомобиля впускной шланг был полностю сухой. Перед этим машина простояла около 14 часов.
ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК
— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок
за два дня до написания этой статьи я 4 раза поймал паровую пробку на пекаре.
— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С
температура в тот день было не больше +30
Как видно из всего вышесказанного конструктивно Пекар хуже ДААЗа, и мне абсолютно непонятно почему пекар при этом стоит в два раза дороже, да еще и производитель так нагло врет.
Что лучше пекар или дааз
Для начала некоторое описание насосов.
Пекар — слова производителя.
— Маслобензостойкая мембрана из импортных материалов
— Гальваническое покрытие деталей обеспечивает защиту бензонасосов от неблагоприятного воздействия окружающей среды
— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов
— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя
ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК
— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок в системе питания двигателя БЕНЗОНАСОСЫ ОБЕСПЕЧИВАЮТ:
— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С
— работоспособность двигателя автомобиля в соответствии с техническими условиями
Давление при нулевой подаче, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, (кгс/см2) 0,22 — 0,35
Разрежение, создаваемое насосом, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, не менее (кгс/см2) 0,4
Производительность на свободный слив при температуре топлива 20°С, при частоте вращения кулачкового вала 2000 об/мин, не менее (л/час) 60
Всасывание (время от начала закачивания до начала подачи топлива), при частоте вращения кулачкового вала 200 об/мин, не более (сек) 10
Герметичность клапанов (падение давления в течение 10 мин), не более (кгс/см2) 0,05
Наружный диаметр диафрагмы (мм) 70
Масса насоса, не более (кг) 0,5
ДААЗ — слова производителя тут надо сказать производитель оказался скромнее.
Если посмотреть внешне на оба насоса то заметро что у бензонасоса ДААЗ полость под бензин значительно больше, в этом и есть главный ход Пекара. т.к. у пекара куполообразной крышки нет, на это и клюет покупатель. Думая что под этой самой крышкой и образуется паровая пробка. Ан нет дело в том что эта крышка ничто иное как ВПУСКНОЙ отстойник. и даже если там каки либо образом окажется воздух то на работу насоса это никак не повлияет. Так же как не влияет на работу насоса воздух в бензофильтре.Купол ДААЗа это по сути и есть дополнительный бензофильтр.
Ну давайте обо всем по порядку.
Изучим устройство бензонасоса Пекар.
Итак первое что мы видим в бензонасосе Пекар при детальном рассмотрении это то что выпускной штуцер не законтрен в насос а просто вствлен в него. Сидит он конечно плотно но в сети можно найти рассказы о том как этот штуцер впросто вылетал из насоса. Например вот рассказ человека как штуцер выпал из пекара и это привело к возгоранию автомобиля
Вот собственно и вся конструкция бензонасоса ПЕКАР.
Теперь давайте разберем конструкцию родного жигулевского бензонасоса ДААЗ.
Оба штуцера у ДААЗа законтрены так, что можно не бояться, что в один прекрасный день этот штуцер оторвется.
Под верхней крышкой насоса находится сетчатый фильтр с отстойником, который дополнительно фильтрует бензин на входе в бензонасос. Еще раз хочу заметить, что миф о том, что под верхней крышкой у ДААЗ образуются паровые пробки это полнейший бред. Верхняя крышка это ВХОДНОЙ фильтр в насос так что даже при наличии в нем воздуха на работу насоса он повлиять не может.
Разбираем бензонасос пополам.
Разобранный узел диафрагмы.
Две рабочие диафрагмы, пластиковая проставка, предохранительная диафрагма и шайбы.
Для чего узел так сделан? Для надежности. В случае если порвется первая рабочая диафрагма, то насос будет работать на второй. Даже если и порвется вторая диафрагма, то расстояние между диафрагмами =0 и вероятность того, что вторая диафрагма порвется в том же месте что и первая стремится к нулю. Так что даже при двух порваных диафрагмах потерии бензина будут минимальны.
Предохранитеьлная диафрагма не допустит попадания бензина в картер дивгателя в случае пробоя двух рабочих диафрагм. А в пластиковой проставке между рабочими и предохранительной диафрагмами есть сливные отверстия, через которые бензин будет сливаться в сторону ручки ручной подкачки топлива при прорыве рабочих диафрагм.
Пружина под диафрагмой.
Вот собстенно и вся конструкция насоса ДААЗ.
Теперь перейдем к тестам и сравнениям.
Рабочие камеры насосов
Давление создаваемое насосами я измерить не смог за неимением подходящего манометра. А вот производительность насосов была измеряна следующим образом.
Бралась 0,5 л банка от уайт-спирита, наливалась до самого горлышка. Насос сначала накачивался водой из другой банки, чтобы исключить разность обьемов. И затем насосом с помощью рычага ручной подкачки из банки высасывалась вода до первой нижней риски, при этом считалось количество нажатий на рычаг, которое потребуется для откачки этого обьема воды.
В результате ПЕКАРу понадобилось 72 нажатия на рычаг, а ДААЗу — 64, что опять же говорит о большей производительности ДААЗа и о большем ходе его дииафрагмы.
На продувку (герметичнойть) клапанов оба бензонасоса прошли тест без нареканий
Параметр ДААЗ ПЕКАР
Система защиты прорыва диафрагмы + —
Рабочий объем 12 10
Ход диафрагмы больше меньше
Производительность насоса на 0,5л 64качка 72качка
По поводу честности производителя все что было заявленно ДААЗом о своем насосе оказалось правдой
— Впервые в России применяется модульная конструкция узлов бензонасосов
— Конструкция клапанов, позволяющая сохранить давление и разрежение, обеспечивает быстрый запуск двигателя
Когда я снимал бензонасос с автомобиля впускной шланг был полностю сухой. Перед этим машина простояла около 14 часов.
ОТСУТСТВИЕ ПАРОВЫХ ПРОБОК
— Конструкция бензонасосов, обеспечивающая минимальный паразитный объем, исключает образование паровых пробок
За два дня до написания этой статьи я 4 раза поймал паровую пробку на ПЕКАРе.
— бесперебойную подачу топлива в карбюратор в различных климатических условиях при температурах от -40°С до +50°С
Температура в тот день было не больше +30.
Как видно из всего вышесказанного конструктивно ПЕКАР хуже ДААЗа, и мне абсолютно непонятно почему ПЕКАР при этом стоит в два раза дороже, да еще и производитель так нагло врет.
Какой выбрать бензонасос "Пекар" или "Дааз" (99)
в магазине рублей 150 стоят. В упаковке. 2 темных тонких + 1 яркая толстая с импортными буквами вся. Называется «ремкомплект бензонасоса». Если есть желани менять седла, то смотрите ремкомплект с бронзовами седлами. Иногда сталь бывает с покрытием белым — такой комплект брать не стоит.
клапан, собственно, и виноват.
клапан состоит из:
— стальная пружинка (в ремкомплекте должна быть 2 шт) — часто истоньшается до толщины волоса из-за коррозии. Бензин «поедает» сталь. Медленно, но он ее ест.
— пластиковая «тарелка». Практически вечная. Если седло решитесь менять, то плоскую сторону «тарелки» пройти на «тысячной» шкурке с зеркалом, для снятия заусенков и неровностей.
— уплотнительная шайбочка из материала, что используется для тонких мембран бензонасоса. Можно использовать невостребованные мембраны из ремкомплекта карба. Вырезать с помощью маленьких острых ножниц. Сначала заготовку складываем пополам, вырезаем отверстие диаметром примерно 2мм. Надеваем на «тарелку» (должна на ней сидеть и не соскакивать), если мало вырезали и «топорщится», то еще децл подрезаем. Не снимая с тарелки ровняем ножницами внешний контур. Уплотнительная прокладка готова.
— седло. Очень точное изделие при кажущейся простоте. Материал — бронза. Новое седло из ремкомплекта тоже приходится ровнять на «тысячной» шкурке на зеркале. Ровняем плоскость на бортике высотой 1мм. Седло служит долго (более 200 ткм), пока бортик совсем не сносится.
[Сообщение изменено пользователем 09.06.2011 22:53]
Разбираем. Если прошел 10-20ткм, то старые мембраны выкидываем. Все промываем. Проверяем клапаны на герметичность (фантазия, мощные легкие, язык). Определяем дефектный клапан. Возможные причины негерметичности клапана:
— уплотнительная прокладка износилась. Меняется она без разборки клапана. Старая аккуратно выковыривается парой мощных иголок. Новая проталкивается и одевается на выступ «тарелки». Проверяем клапан на герметичность.
— Износ седла. Старое седло керним в 3-4 точках и сверлим насквозь сверлом примерно 1,5 мм (сверлим только седло, корпус не трогаем! ). Самые «ровные» отверстия рассверливаем сверлом потолще, важно не «зацепить» корпус! Аккуратно пробиваем перегородки и достаем седло. Есть более быстрый и, возможно, более «правильный» вариант извлечения: выбить седло с помощью тонкой крепкой отвертки через 120-градусные окна с обратной стороны клапана. При таком варианте заводское кернение аккуратно «выходит наружу» и новое седло ставить проще. Важно, чтобы седло выходило без перекоса, иначе посадочное гнездо пострадет и новый клапан будет «травить» между седлом и корпусом. Новое седло садим до упора (не забудьте вставить рабочие «потроха») и керним толстой отверткой в 3х точках, как «по-заводскому». Я встречал вредный совет про извлечение седла «наизлом наперекос отверткой через сторону» — убил посадочное так. Потом кернил его тщательно.
— износ, либо поломка пружинки. Только замена пружинки с извлечением седла. Старое седло прогнать на зеркале с «тысячной» шкуркой — если после этого буртик останется, то можно и старое обратно ставить.
— износ стакана клапана. Там имеются 3 выступа (направляющие). Из-за кривой пружинки снашивается один из трех выступов — тарелка начинает болтаться и вставать всяко неправильно по отношению к седлу — это кончина бензонасоса. Я восстанавливал и такое из любопытства, но оно не стоит того. Да и гарантии особой нет. Поэтому при установке новой пружинки обратите внимание на ее «ровность», при сжатии ее не должно выгибать.
Диагностика корпусных деталей:
— Смотрим «выпуклость» по «ушам». Если плоскость поведена чрезмерной затяжкой гаек — выбиваем смело стальной штифт. Шайбочки не потеряйте. Плоскость ровняем на зеркале с крупной шкуркой, потом поменьше. Главное — без фанатизма и чрезмерных усилий. При сборке не забудьте закернить отверстия оси. Небольшую неровность поверхности при монтаже бензонасоса на двигатель скомпенсируете герметиком и Про прокладки, регулируещие вылет штока, не забудьте. Самое главное при монтаже бензонасоса на двигатель — поставить шайбы побольше диаметром и тянуть не шибко сильно.
— плоскости с 6 отверстиями тоже полезно «прогнать». 6 винтов, бывает, тянут до дури — плоскость ведет потом «ромашкой».
— рычаг подкачки на старом бензонасосе бывает клинит из-за грязи (не вовращается вверх). Можно его снимать с 6-гранных отверстий и вычищать грязь. Потом ставится обратно и кернится.
Прочее:
— перед сборкой смазать тончайшим слоем литола поверхности мембран, где они будут прожиматься корпусными деталями
— при затяжке 6 винтов отжать рычаг подкачки вниз для создания «преднатяга» мембран. Иначе их быстро порвет при работе
— шайба алюминиевая уплотняющая сверху (внутренним диаметорм 6мм) — новую ставьте
— сеточка бензонасоса бывает «кривая» из бензонасоса достается. Менять.
— пластиковая проставка между мембранами из ремкомплекта частенько «кривая». Старая бывает лучше новой. Прогнать на плоскость, чтобы не было наплывов и заусенец.
Нетрадиционное использование бензонасоса:
— для заливки бензина из «тяжелой канистры на багажнике» без создания вакуума ртом. Когда топливо идет — создается своеобразный хрякающий звук (работа клапанов):-)
— для заливки транмиссионного масла в коробку и редуктор заднего моста. Важно делать паузу между качками, чтобы мощная пружина бензонасоса успевала протолкнуть очередную порцию масла. Актуально при отсутствии здорового «шприца» и наличии запасного бензонасоса.
— порционная подача масла или СОЖ на некоторых станках в зону резания. Механизм движется — наезжает на толкатель бензонасоса (то есть маслонасоса 🙂 ) — порция масла подается в необходимую зону.