Вред долгой работы дизеля на холостом ходу — вопрос
Давно мучает вопрос — вредно ли двигателю долго работать на холостом ходу?
По замерам расчетной нагрузки через программы получается что нагрузка на холостом ходу гораздо больше нагрузки в движении на небольших-средних оборотах.
Но в тоже время читал что люди ночуют в заведённых машинах (естественно, с отводом выхлопа), а на севере порой и не глушат целыми днями.
На ХХ машина значительно вибрирует, но стоит чуть поднять обороты (до 950 примерно) и двигатель работает без всякой вибрации и тише. Может, если планируются длительные стоянки, стоит как-то поддерживать обороты на уровне "невибрирующих" (электроподсос)?
Вопрос меня стал сильно волновать после начала эксплуатации машины в качестве автодома, т.к. частенько в холодную погоду хочется вернуться к машине после вылазки, залезть в неё, погреться и подготовиться ко сну в тепле. А тут эта фобия о вреде тарахтения никак не даёт расслабиться))
Уважаемые дастероводы, расскажите, пожалуйста, о своём опыте эксплуатации/последствиях/предостережениях/теории.
Заранее спасибо!
Сегодня выпал первый снег в Ярославской области:)
Ожидает решения Можно ли дизель длительное время гонять на холостых оборотах ?
Сразу хочу принести свои извинения, если вдруг кому то мой вопрос покажется глупым, но просто так ради простого любопытства я вопросы не задаю. Volvo – машины дорогие, поэтому я лучше перестрахуюсь и уточню у вас.
Суть в следующем: от одного своего коллеги по работе (инженера-механика по автотранспорту) я услышал, что дизельные двигателя НЕЛЬЗЯ длительное время держать на холостых. Надо или выключить движок, или включить малый ручной газ.
Речь у нас тогда шла о тяжеловесных машинах (УРАЛ, КАМАЗ и т.д.). Причём он утверждал, что сие требование относится именно к дизельным движкам. Бензиновых, типа, это не касается.
Я его тогда спросил: а с чем это связано ? Почему нельзя ? Он ответил, что это связано с тем, что на малых оборотах маленькое давление масла в системе и соответственно идёт недостаточная смазка деталей.
Мне, как человеку ранее своими руками перебравшему от гайки до гайки 4 карбюраторных движка, в принципе понятно о чем он говорит. Малые обороты коленвала, следовательно малые обороты распредвала. Масляный насос вращается от зацепления с шестерней на распредвалу (следовательно тоже обороты маслонасоса падают). В общем: чем меньше обороты двигателя – тем меньше давление масле в системе. Это тема известная.
Но мне непонятно другое: а почему оно маленькое то ? Не знаю как на XC90 (манометра то нет на панели), а на УАЗике при неизношенных шатунных и коренных вкладышах давление масла на холостых 0,5-0,8 кгс/см2. Это вполне достаточно, чтобы успевать смазывать вкладыши на холостых оборотах (700-800).
Вопрос темы.
Мужики, подскажите пожалуйста: действительно нельзя гонять длительное время дизель на холостых ? И если да, то сколько "длительное" ?
У меня XC90 D5. Суть в том, что на улице уже холодно, особенно у нас на Крайнем Севере. Иногда я привожу жену в магазин и остаюсь ждать в машине, не заглушая движок. И минут 10-15, а иной раз и 20, пока жена все лавки и отделы не облазит в магазине – сижу и жду с заведённым движком. Ну типа грею салон машины.
Вот и хочу спросить: можно ли ? Не хотелось бы загубить движок вот из-за такой херни.
Santey
- 27 октября 2014
- #2
- 27 октября 2014
- #3
Я не равняю Вольво с Камазом. Но общая схема работы дизельных двигателей — она в принципе одинакова, что на Камазе, что на Урале, что на Вольво. Поэтому я и заинтересовался.
Насчёт того, что минимальные обороты рассчитываются — я тут в принципе согласен. О чём собственно я и писал в первом посту. По любому должно хватить давления. Да, пусть давление маленькое на холостых. Ну так там и обороты соответственно маленькие. Смазки на вкладыши коленвала и шатунов надо меньше подавать в единицу времени. Поэтому я и усомнился в словах своего коллеги по работе.
А насчёт того, что у вас на аэродроме стояли заправщики — а вы на 100% уверены, что водители этих заправщиков оставляли работать именно на холостых оборотах, а не прибавляли чутка ручным газом (до 1200-1500) . Они могли прибавлять (у них на это могла быть профессиональная привычка), а вы могли об этом и не знать. И со стороны не определишь: сколько оборотов движок даёт в данный момент.
Да, кстати, забыл упомянуть — я же тогда спросил у своего коллеги: откуда У НЕГО такая информация ?
Он ответил, что ему ЭТО всё рассказал его отец, который всю жизнь отработал водителем на УРАЛе. И типа его отец сказал, что все его коллеги-шофёры всегда ставили малый газ, оставлять работать дизельный двигатель.
Нет, я как бы не спорю. Я как раз таки и пытаюсь узнать истину. Это очень важно, чтобы движок не запороть по незнанке.
New V70
- 27 октября 2014
- #4
- 27 октября 2014
- #5
Да да да. Этот наш разговор с моим коллегой по работе был где-то в июне этого года. Поэтому слово в слово я не помню, но припоминаю, что он также что то говорил и про форсунки. Только вот не помню что. Запомнилось только про давление масла.
Да да, было что то и про форсунки из его уст .
А вот теперь (хоть и с трудом), но припоминаю, что он что то говорил про недостаточно полное сгорание дизельного топлива при холостых оборотах. Мол, обороты маленькие, компрессия чуть-чуть-чуть снижена по сравнению с рабочим состоянием двигателя и поэтому топливо сгорает чуть-чуть не до конца и поэтому форсунки засераются быстрее.
Вот, как то так мне вспомнился его ответ при нашем с ним разговоре.
Сколь мой коллега был корректен — я не могу судить. Поэтому и пришёл сюда на форум, чтобы выслушать ваше мнение.
Barbel
- 27 октября 2014
- #6
crazytosh
- 27 октября 2014
- #7
Bulyan
- 27 октября 2014
- #8
New V70
- 27 октября 2014
- #9
Santey
- 27 октября 2014
- #10
видимо я упустил момент, на тех ТЗшках служили обычные бойцы срочники, в том числе и я. поэтому говорю не по наслышке.
вот на камазовских движках, да я видел отвертку под педалью, камрад New V70 , прально сказал..ито чтоб теплее было, мазовские движки, немного другие и на холостых хорошо тепло держали.
ну и один из не давних примеров, это с моей предыдущей работы. было 4.. 90тика дизельных, водилы зимой также сидели и в ожидании своих шефов иногда часами не глушили и все нормуль.
я просто привожу примеры из жизни вот как есть и тоже не в коем случае не спорю
а причем тут двухмассовый маховик. на вольво акпп в основном, тем более 90тик и уж темболее дизель:dn
Santey
- 27 октября 2014
- #11
Vicc67
- 27 октября 2014
- #12
Не претендую на истину, статистика только моя лично — меняли дизельный мотор всего один раз, и то по причине того, что егр, каталь и сажевый были забиты настолько, что выпуск, которому деваться было некуда, начал разрывать впуск, разорвав механику турбины розочкой и вырвав одну форсунку. Бензиновые задирали шейки колена более десятка раз точно. Также на моей памяти как минимум две машины с изношенной поршневой при пробегах честных до 150 тысяч, но обе в персоналке, соответственно почти не глушились никогда, и работали 80% времени (условно) на холостых. И обе они опять — бензиновые. А вспомните про генераторы, компрессоры, насосные станции, краны, погрузчики, и кучу всего еще — дизель. Как раз потому, что при прочих равных гораздо более теплоемок, и экономичен на холостых, при бОльшем на этих холостых, КПД
А обороты давали малый газ принудительно, уверен на 99%, что б грелась машина, и только. Если окунуться в историю — помните на городских автобусах раньше на лобовом здоровенная табличка такая "Антифриз", или "Тосол". А потому что единицы на нем были, спецсерии для Крайнего Севера. Простые смертные перед сменой заливали, вечером сливали, её родимую, водичку. На холостых дизель в классическом виде настолько теплоемок, что разморозить радиатор и/или печку — легче легкого. Остальное — результат "один знакомый знакомого знакомого сказал, что", за бесконечное количество итераций причин необходимости увеличенных оборотов, контекст этих причин исказился полностью. К тому же не стоит забывать о воздушной системе управления тормозами и сцеплением, и вечно негерметичных магистралей — банально на холостых давление и производительность компрессора могли быть ниже, а стоять потом и ждать, пока ресиверы с дырками накачаются, то еще занятие.
Я по грузовым не шарю абсолютно, знаю что у нас на территории Мерс заводился зимой и уезжал через 10 минут, а камаз чадил минут 40. Мол "жду пока воздух накачается"
Маховик ну вообще ни в какие ворота — любое трогание с места или торможение двигателем, да банальное переключение даже, стократно превышает нагрузку на демпферную систему маховика, чем статичная работа на холостых
Почему дизелю нельзя долго работать на холостых
Длительная робота двиг. на х.х. вызывает повышений износ поршневой группы изза ухудшения смазки зеркала цылиндров, длиннее по времени контакт камеры сгорания с воспламененной смесью — выгорание масла и перегрев, а также увеличение влияния дисбаланса вращяющихся деталей на подшипники.
———- Сообщение добавлено 17.01.2011 в 18:04 ———-
И еще бОлее подробно. Обобщающая информация о том, почему дизель "Не любит долго работать на холостом ходу", как впрочем и бензиноый двигатель.
Отрицательно на срок службы деталей цилиндро-поршневой группы дизеля сказывается нагарообразование. В связи с этим дизель имеет ограничения по времени работы на холостом ходу.
На холостых оборотах ввиду отсутствия необходимого давления сжатия поршневые кольца нагнетают в камеру сгорания (особенно маслосъемные) значительное количество масла; одновременно происходит неполное сгорание впрыскиваемого топлива вследствие низкого давления сжатия и пониженной температуры сжатого воздуха.
Смесь несгоревшего топлива и масла осаждается на поверхности поршня, в поршневых канавках, на поршневых кольцах и разлагается, образуя кокс и смолы.
Вследствие осаждения кокса и смол поршневые кольца все больше теряют свою подвижность, из-за чего увеличивается прорыв продуктов сгорания (выхлопных газов) между поршнем и зеркалом цилиндра.
Прорыв выхлопных газов в свою очередь приводит к перегреву поршневых колец, зеркала цилиндра, а также к засорению масла в картере дизеля коксом и к быстрой потере его свойств (окислению, потери вязкости).
Значительный слой кокса на поверхности поршня резко снижает теплоотдачу через поршень в охлаждающую жидкость, что приводит к его перегреву и перегреву поршневых колец, т. е. к потери их упругости и к их поломке с последующими задирами зеркала цилиндра и юбки поршня.
Загрязненное нагаром масло масляным насосом нагнетается по всем точкам масляной системы, в том числе и к фильтру. Фильтр засоряется, в нем повышается давление, вследствие чего поступает недостаточное количество масла в такие ответственные звенья дизеля, как коренные и шатунные подшипники, распределительный вал, шестерни привода и другие трущиеся детали.
Поэтому рекомендуется работать на холостом ходу при 550 об/мин и выше — не более 1 часа, а ниже 550 об/мин — не более 20 мин
А правда ли что дизелю вреден ХХ
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
-
by IPSFocus
- Язык
- Стиль
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Форумы
Активность
Магазин
Важная информация
Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.